Может. Можно даже 25летнено назвать boy (например, какой-нибудь старик вроде Слахгорна). Вам было уже сказано две вещи:
Boy рядом с teenager (указание на возраст) однозначно говорит, что речь о маленьком мальчике.
Я утверждала, что это могла быть одна из подруг Лили.Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 18:50 Про Лили он тем более не сказал бы "какая-то", а вы утверждали, что это могла быть Лили.
А в Хогвартсе всего два факультета? Гриффиндор да Слизарин? Как интересно.annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 18:51Я утверждала, что это могла быть одна из подруг Лили.Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 18:50 Про Лили он тем более не сказал бы "какая-то", а вы утверждали, что это могла быть Лили.
Но по большей части да. В главе "окклюменция", где Снейп проник в память Гарри самый первый раз, внезапно и он не успел сосредоточиться - Гарри все вспоминает последовательно: ему семь... ему девять... далее первый курс, второй, третий и т.п. Гарри в мысли Снейпа тоже проник случайно и без подготовки.Jaina писал(а): 12 ноя 2021 18:50 1. На уроках окклюменции воспоминания не были отсортированы абсолютно всегда хронологически. Это видно по воспоминаниям Гарри.
Так она и не имела в виду одно и то же. В эпизоде, где мужчина орет на женщину, boy означает "маленький мальчик". Тут, кстати, тоже Ромэн и другие переводчики солидарны. В первом случае употреблено слово "мальчонка" - то есть явно маленький ребенок, а во втором - "маленький мальчик". Мне также встречался перевод "малыш". С мухами - да, во всех вариантах подросток. А в сцене с метлой - "юноша" или "паренек".2. Автор не будет рядом ставить boy и teenager, имея ввиду одно и тоже.
В Хогвартсе учатся до 18. И в том же абзаце использовано слово teenager. Соответственно, если речь о юноше до 18 лет, оно должно было использоваться и в этом случае.annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 18:46Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 18:39 Нет, госпожа филолог, совершенно нелогично называть подростка "teenager", а юношу не старше 18 лет - "boy". Тогда его и в этом случае назвали бы "teenager". Teenager в любом случае старше, чем boy, ему с 13 до 19.
См. выше примеры, где слово boy употреблялось по отношению к юношам от 17 до 20 лет.
Слово "паренёк" имеет два значения. Смотрим толковый словарь Ефремовой:Нет. "Какая-то девочка смеялась над худощавым пареньком, пытавшимся оседлать брыкающуюся метлу".
То есть все те, кто у Озера аплодирует мародерам, считают Снейпа достойным и приличным человеком?Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 17:05 Да это вообще возмутительное заявление. Ни один из Мародеров никогда бы не сказал ничего подобного, а тут снейпоманка. Такая "жалость" отвратительна по любым меркам, не только по меркам Снейпа.
Они и в Омуте не отсортированы хронологически. О сцене с фотографией Роулинг прямо сказала, что это было сразу после убийства Дамблдора, а в Омуте эта сцена идёт после "Семи Поттеров".Jaina писал(а): 12 ноя 2021 18:50 На уроках окклюменции воспоминания не были отсортированы абсолютно всегда хронологически. Это видно по воспоминаниям Гарри.
Совершенно верно. В этом нет никакого смысла.Автор не будет рядом ставить boy и teenager, имея ввиду одно и тоже.
Все, кто аплодировал у Озера, Снейпа не любили, а не считали его "ничтожеством", "игрушкой" и "ковриком для вытирания ног". Это сказано прямым текстом. И Мародёры не считали. Вспомните, что и как говорит о нём взрослый Сириус.annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:15То есть все те, кто у Озера аплодирует мародерам, считают Снейпа достойным и приличным человеком?Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 17:05 Да это вообще возмутительное заявление. Ни один из Мародеров никогда бы не сказал ничего подобного, а тут снейпоманка. Такая "жалость" отвратительна по любым меркам, не только по меркам Снейпа.
Хотели подчеркнуть определенную "несолидность" юного Снейпа. Типа, на "парня" не тянет, а так ни то, ни се...Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 19:04 Вы почему-то считаете, что переводчики имели в виду второе значение, но с чего бы это? Почему тогда не "парень", откуда тут взялось уменьшительно-ласкательное слово?
Почему тогда всех вышеупомянутых юношей не называли teenager? А именно "юноша"?Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 19:04 В Хогвартсе учатся до 18. И в том же абзаце использовано слово teenager. Соответственно, если речь о юноше до 18 лет, оно должно было использоваться и в этом случае.
Может он высоты боится. Да, такое возможно. Он в каноне явно этого не любит и крайне неохотно залезает на метлу - только если очень сильно надо.Windinwillow писал(а): 12 ноя 2021 18:33 логично, что Снейп в 16-17 лет не мог оседлать метлу? Не выделывать разные финты, а просто усидеть - то есть не мог сделать то, с чем так или иначе справляются первокурсники?
К тому времени, как он цеплялся к Невиллу, он уже научился этому, хотя и не так чтобы хорошо. И да, вполне можно себе представить, как над ним ржал Джеймс, который "словно родился в воздухе". И в каноне прямо сказано, что это не то, чему можно научиться по книгам - или у тебя есть способности от природы, или нет.Jaina писал(а): 12 ноя 2021 18:38 *Шёпотом* Это значит, что даже Невилл научился. А! Так теперь понятно, чего к нему Снейп цепляется! Ему обидно было, что Невилл научился, а он нет.
Какая разница по большей или не по большей? Главное, что они были не всегда в хронологическом порядке. Почему вы уверенно заявляете, что в разбираемом случае обязательно-обязательно в хронологическом?annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 18:55Но по большей части да.Jaina писал(а): 12 ноя 2021 18:50 1. На уроках окклюменции воспоминания не были отсортированы абсолютно всегда хронологически. Это видно по воспоминаниям Гарри.
Тинейджер - не маленький мальчик. Тинейджер - это тот, кому от 13 и до 19. Слово образовалось от "teen" в этих числительных (thirteen (13), fourteen (14), и тд)Так она и не имела в виду одно и то же. В эпизоде, где мужчина орет на женщину, boy означает "маленький мальчик".2. Автор не будет рядом ставить boy и teenager, имея ввиду одно и тоже.
Джеймс успел сменить пол?annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:53 И да, вполне можно себе представить, как над ним ржал Джеймс, который "словно родился в воздухе".
Анни же сказала, что Джеймс со Снейпом должны пожениться. А она только за традиционные отношения. Вот и пришлосьJaina писал(а): 12 ноя 2021 20:16Джеймс успел сменить пол?annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:53 И да, вполне можно себе представить, как над ним ржал Джеймс, который "словно родился в воздухе".
А Снейп, гад такой, не оценил.Black dog 10 писал(а): 12 ноя 2021 20:22Анни же сказала, что Джеймс со Снейпом должны пожениться. А она только за традиционные отношения. Вот и пришлосьJaina писал(а): 12 ноя 2021 20:16Джеймс успел сменить пол?annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:53 И да, вполне можно себе представить, как над ним ржал Джеймс, который "словно родился в воздухе".
Вот Сириус и устроил тому Иву - мстя за то, что тот отверг его друга и разбил ему сердце. (Ну если плодить фанфики, то плодить ) Паренёк, который не тянет на парня - это паренек в первом значение. Который мальчик. Несолидный по возрасту. А паренек во втором значении - это милый и славный. И вам уже сто раз сказали, что если бы имелся в виду возраст от 13 до 19, его бы назвали тинэйджером, как и называют там же в другой фразе. Значит, там он ещё не тинэйджер, ему 11-12 лет. И это логично, учитывая, что именно в этом возрасте учат полётам.annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:33Хотели подчеркнуть определенную "несолидность" юного Снейпа. Типа, на "парня" не тянет, а так ни то, ни се...Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 19:04 Вы почему-то считаете, что переводчики имели в виду второе значение, но с чего бы это? Почему тогда не "парень", откуда тут взялось уменьшительно-ласкательное слово?
Примеры употребления слова «паренек»Кстати и про первокурсника тоже не скажешь "паренек". У Росмэна это слово употребляется также по отношению к Гарри. Но уж никак не в 11 лет. В первый раз оно употребляется в четвертой книге, потом в пятой и шестой. То есть "паренек" это явно не маленький ребенок.
На каком основании вы это утверждали? Ещё раз: это первый курс, урок полётов. Не факт, что у Лили вообще уже появились подруги к этому моменту. Между прочим, в Коукворте у неё никаких подруг не видно, у неё только Петунья и Северус. Конечно, подруг могла отпугивать Петунья, но не исключено, что ваше представление о Лили, как о невероятно общительной девочке, окруженной толпами друзей, сильно преувеличено. И в любом случае это могла быть кто угодно, в том числе и слизеринка. Во всяком случае, это скорее чистокровная девочка, знакомая с метлой с раннего детства, чем магглорожденная.annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 18:51Я утверждала, что это могла быть одна из подруг Лили.Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 18:50 Про Лили он тем более не сказал бы "какая-то", а вы утверждали, что это могла быть Лили.
Каких "вышеупомянутых юношей"? Сколько им лет? Снейпу в любом случае не больше 18, если это в школе. Он teenager. Если юноше 20 лет, он уже не teenager. Но тогда это происходит не в школе.annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:35Почему тогда всех вышеупомянутых юношей не называли teenager? А именно "юноша"?Almi2017 писал(а): 12 ноя 2021 19:04 В Хогвартсе учатся до 18. И в том же абзаце использовано слово teenager. Соответственно, если речь о юноше до 18 лет, оно должно было использоваться и в этом случае.
Угу, с метлой высоты боится. а летая без метлы - не боитсяannyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:50Может он высоты боится. Да, такое возможно. Он в каноне явно этого не любит и крайне неохотно залезает на метлу - только если очень сильно надо.Windinwillow писал(а): 12 ноя 2021 18:33 логично, что Снейп в 16-17 лет не мог оседлать метлу? Не выделывать разные финты, а просто усидеть - то есть не мог сделать то, с чем так или иначе справляются первокурсники?
Да не в этом дело. Метла чувствует, если человек не уверен в себе, вот и брыкается. Гарри уверен в себе, Гермиона не очень, Невилл совсем не уверен. Снейп где-то между Гермионой и Невиллом. Ну и ничего, даже Невилл научился на метле держаться. А Снейп у вас не научился аж до старших курсов. Вот уж об этом Сириус бы точно упомянул. Да и Люпин тоже. Это же уникальный случай неумелости. Вот только это Вы Снейпу такую неумелость приписали, а не автор ОН научился намного раньше и в достаточной для него степени.annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:53 К тому времени, как он цеплялся к Невиллу, он уже научился этому, хотя и не так чтобы хорошо.
Нет, нельзя. Знаете, почему? Потому что степень неумелости Снейпа в полётах была не та, которую вы ему приписали, а обычная, как у многих других ребят. И ничего особенного Джеймс в ней не увидел. Обратите внимание, Мародёры ни о чем таком не упоминают. Да, Джеймс был очень крут на метле. А Снейп был в этом смысле как большинство.И да, вполне можно себе представить, как над ним ржал Джеймс, который "словно родился в воздухе".
Пфф, любые навыки - это не то, чему можно научиться по книгам. В том числе, например, варить зелья - это надо руками чувствовать, как чувствовал Снейп, раз в 16 лет уже рецепты правил. Но это не значит, что варку зелий на стандартном уровне не может освоить каждый. И с полётами то же самое.И в каноне прямо сказано, что это не то, чему можно научиться по книгам - или у тебя есть способности от природы, или нет.
Вот что бывает, если "изящно изгибать стан" достаточно долго. Доизгибался!Jaina писал(а): 12 ноя 2021 20:16Джеймс успел сменить пол?annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:53 И да, вполне можно себе представить, как над ним ржал Джеймс, который "словно родился в воздухе".
Джеймс переоделся девочкой и пошел следить за Снейпом, который ушел на лужайку в Запретном лесу объезжать дикую метлу, отловленную американских прериях и доставленную контрабандой в Британию. Зачем и отчего так вышло, не спрашивайте. Большой секрет.Jaina писал(а): 12 ноя 2021 20:16Джеймс успел сменить пол?annyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:53 И да, вполне можно себе представить, как над ним ржал Джеймс, который "словно родился в воздухе".
И зельями увлекся, и в Слизерин поступил, чтобы расстояние до поверхности земли было аж отрицательнымannyloveSS писал(а): 12 ноя 2021 19:50Может он высоты боится. Да, такое возможно. Он в каноне явно этого не любит и крайне неохотно залезает на метлу - только если очень сильно надо.Windinwillow писал(а): 12 ноя 2021 18:33 логично, что Снейп в 16-17 лет не мог оседлать метлу? Не выделывать разные финты, а просто усидеть - то есть не мог сделать то, с чем так или иначе справляются первокурсники?
Зачем ему тогда та метла, если уже можно спокойно аппарировать. И к тому же Снейп летал вообще без всяких приспособлений - а это куда страшнее, чем когда есть за что уцепиться. Это я вам как боящийся высоты человек говорю.
