Страница 2 из 3

Re: Закрытие чата

Добавлено: 27 янв 2009 21:26
Grindevald
По соотношению затраченных сил к количеству - очень малое.
Какое же должно быть соотношение ?
Не тяжело, а не хватает времени - это разные вещи. э
Как повышение онлайна повлияет на это?У тебя появится больше времени?))
сами пользователи могут друг друга модерировать, времянщики это доказывают.
Не настолько адекватно.Ибо нет тех знания выше-описаных.
А сейчас восемь.
Онлайн менлив.
А что если я тебе скажу, что я сейчас всеми силами с Актани пытаюсь выйти на уровень ТРЕХЛЕТНЕЙ давности?
Это всё очень похвально, но:
Сейчас на морде сайта посещаемость 1000 человек. Для сравнения - 3 года назад она была 5000 человек.
вот тебе и актуальность ГП, ты сам же и отвечаешь.
Приблизительно тот же показатель и в чате.В 3-4 раза онлайн меньше, помойму это со всеми потралами, так?Конечто после такой расстановки вопроса, будем пытаться всеми раками и ногами как-то на это повлиять.
И для сравнения ГПшный потенциал - 3 самых крупных ГПшных сайта(не считая нас) в сутки выбивают 14000, 5000 и 2000 человек.
Почта, ОФ, поттеррус?)

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Первым приоритетом модератора я считаю его работу в модераторке - советоваться, ставить и решать необходимые задачи и т.д.
Об этом говорить не буду, так как уровни разные.И опять же к смертным пользователям это никакого отношения не имеет.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
З.Ы.: отдавать не отдавать, а таков вариант в голосовании есть >.<

Re: Закрытие чата

Добавлено: 27 янв 2009 22:43
Mistica
mifiozi писал(а): Не считал, не считаю и не буду считать, что сидение в чате и слежка за порядком - это основная задача модератора.
Ооо) еще как считал...
mifiozi писал(а):Первым приоритетом модератора я считаю его работу в модераторке - советоваться, ставить и решать необходимые задачи и т.д.
раньше говорил диаметрально противоположное...
Да Мифа вообще расстрелять надо за то,что он сделал с чатом

Re: Закрытие чата

Добавлено: 27 янв 2009 22:46
mifiozi
Grindevald, действительно, неверно статистику дал.
Вот тебе на примере нас и другого сайта(сайты названы неверно):
2005 ГП - 2500 Другой - 2400
2006 ГП - 2100 Другой - 2300
2007 ГП - 700 Другой - 5000
2008 ГП - 400в начале года, в конце года 900 Другой - 8000
2009 ГП - 1000 Другой - 14000
Если ты дружишь с математикой, то поймешь, что в сумме аудитория ГПшная только увеличивается. Более того, она и впредь будет увеличиваться, потому что интернет развивается, причем очень бурно. И дело тут не в том кто лучше информацию пишет или кто где фанфики собирает, а в том с каким отношением администраторы относятся к сайту.
Кстати, на сайте-примере тоже один администратор, там никогда не было чата, а у администратора даже мысли сделать чат не было

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Mistica, мне кажется, или я тебя в свое время снимал? :grin:

Re: Закрытие чата

Добавлено: 27 янв 2009 22:48
Mistica
mifiozi,

Кажется. ТЫ меня никогда не снимал. Меня вообще никто никогда не снимал

Re: Закрытие чата

Добавлено: 27 янв 2009 22:54
mifiozi
Mistica, ну в таком случае что я говорил ты знать не можешь, т.к. то, что я говорил по этому поводу лежит в модераторском разделе.

Re: Закрытие чата

Добавлено: 27 янв 2009 22:55
Mistica
mifiozi,
А что,это могут знать,только те,кого ты снимал?
Я знаю,о чем говорю и "за базар" отвечаю)

Re: Закрытие чата

Добавлено: 27 янв 2009 23:32
mifiozi
Mistica, это могут знать только те, кто был в модераторском разделе.
Так что за свой базар может ты и отвечаешь, вот только объективность его(впрочем, как и объективность любого мнения) весьма сомнительна.

Вопрос в другом - так и будешь ныть, ругать кого-то и искать крайнего или, наконец, предложишь что-то дельное?

Re: Закрытие чата

Добавлено: 28 янв 2009 00:44
Иринка-Малинка
Мне бы очень не хотелось закрытия чата. У нашего чата большая история, в нем всегда было интересно общаться на любые темы, помимо самого ГП. Ни на одном Поттеровского сайте нет и врядли появится такой чат. В него вложено столько сил и стараний, многие люди полюбили этот ресурс, и я считаю большой ошибкой закрывать его! Чат по своему уникален. Фики, картинки и ролики и везде. А живое общение в реальном времени только у нас.

Re: Закрытие чата

Добавлено: 28 янв 2009 03:24
Afito
Я не читала все то что написано выше.. поэтому:

вопрос такого рода...что нужно чату для существования...?

В зависимости от ответа будем плясать дальше...

Мифичка.. ты просто мего агрессор, по спокойнее, зачем обижать людей, которым не безразлично то, на что ты угробил так много времени и сил?)

Re: Закрытие чата

Добавлено: 28 янв 2009 04:55
arti
Мне кажется щас начнется обыкновенная ругань...
Стоит четкая проблема и нужны пути решения, а не виноватые и виновники.

Re: Закрытие чата

Добавлено: 28 янв 2009 10:03
Grindevald
mifiozi, тоесть ты считаешь, что весь залог успеха в том, что админ ударился в "морду" сайта и никогда не занимался такой фигней как чат?)))
Причин может быть масса, а дело только в том, что на чат времени нет с таким его посещением, и если мы теми же темпами, что и вы с Актани ударимся в рекламу чата, то время появится и сидеть возле него не будет так бесполезно, ведь да?

З.Ы.: на счет статы, а ведь возможно там произошло просто перераспределение сил*.

**Под силами подразумевается количество посетителей

Re: Закрытие чата

Добавлено: 28 янв 2009 12:16
mifiozi
Grindevald писал(а):тоесть ты считаешь, что весь залог успеха в том, что админ ударился в "морду" сайта и никогда не занимался такой фигней как чат?
Я считаю, что главное в сайте - это морда. Когда админ занимается только узконаправленным разделом, то получает удовольствие, но при этом морда запускается и ресурс падает. И поднять его потом очень сложно, потому что конкуренты не дремлют.
Поэтому грамотные администраторы изначально делали только то, что им давало больше эффекта, чем позитива. Я сейчас постепенно меняю свой подход к сайту именно таким образом, поэтому те разделы, которые нужны вам, а не мне, будут держаться на вас. Потому я и тему открыл, чтобы вы за месяц собрались и решили нужно ли это вам и начали действовать, а не для того, чтобы сейчас спорить и умничать по поводу того где какие сайты и кто "порушил чат и уничтожил НЕЧТО".

Особенно касается Грина. Ты сейчас говоришь больше всех, и спорить с тобой и чего-то объяснять я могу до бесконечности. Однако при этом ты сейчас небось кроме слов больше ничего и не делаешь и не сделаешь(я так говорю, потому что так было всегда).
Grindevald писал(а):на счет статы, а ведь возможно там произошло просто перераспределение сил
Логично, что произошло. А почему? Ответ выше.

Re: Закрытие чата

Добавлено: 28 янв 2009 14:28
Grindevald
Спорить?Никто и не о чем не спорит, так выясняю для себя пару пунктиков.
Прежде чем что-то делать нужно разобраться, вот и выясняю кое что.

А вот ещё:
разделы, которые нужны вам, а не мне, будут держаться на вас.
Что подразумевается под этой фразой?Помимо привлечения нового "поколения" пользователей?
Однако при этом ты сейчас небось кроме слов больше ничего и не делаешь
Во многих случаях словами можно сделать намного больше чем руками)

Лично обо мне?С моей стороны пока только рассылка рекламы по контакт листу аси/контакта.

Re: Закрытие чата

Добавлено: 28 янв 2009 16:23
Paradox
mifiozi, из твоих постов можно сделать вывод, что содержать тебе одному чат не представляется дальше возможным. Дело тут вовсе не в онлайне. Если так, то сразу и скажи, что мол нужен грамотный админ, который займётся чатом. Сдесь по проблеме высказались около 3х человек, остальное флуд, просьбы и мольбы. Делаем вывод, если ктонибудь бы и понимал в чате в должной мере из юзеров, то он предложил бы свою помощь. Этого непроизошло, да и вообще как то они не активны. Из модер состава ты бы и сам такого человека выделил бы, еслиб он вообще там был.
в
Вижу пока только одно из следующих решений:
-ты продолжаешь тянуть чат
-находишь грамотного человека
-закрываешь чат

Re: Закрытие чата

Добавлено: 28 янв 2009 17:17
Grindevald
Paradox, просто и я ясно)

Re: Закрытие чата

Добавлено: 28 янв 2009 21:02
mifiozi
Paradox писал(а):-ты продолжаешь тянуть чат
-находишь грамотного человека
И что это решит?

Re: Закрытие чата

Добавлено: 29 янв 2009 10:39
Полночь.13
В принципе уже всё все сказали, мне даже и добавить нечего.
Конечно не хочется чтоб закрывали чат, потому что много приятных событий произошло, много было друзей найдено...
Ну хотя бы подождите когда выйдет 6й фильм. Думаю что любители ГП будут опять активны в общении...

Re: Закрытие чата

Добавлено: 29 янв 2009 11:30
~Пушистый~
Mifiozi, оставь чат Найде или мне и все проблемы решаться в миг.

Re: Закрытие чата

Добавлено: 29 янв 2009 14:50
Paradox
mifiozi писал(а):Paradox писал(а):
-ты продолжаешь тянуть чат
-находишь грамотного человека
И что это решит?
Из этого вытекет решение на поставленные тобой вопросы в первом посте.
-ты продолжаешь тянуть чат. можешь оставить всё как есть, также убивать своё свободное время или откладывать, что то важное ради улучшения чата. Получать в замен рабочий ресурс благодарность юзеров.
-находишь грамотного человека взволи всё на плечи добровольцев, а они вроде как появились. Если они справятся с чатом, то всем будет хорошо. И чату и юзерам. Если нет, то чат умрёт. На мой взгляд лучше дать кому нибудь возможность попробывать держать чат и дальше в рабочем состоянии, раз уж ты решишь его убрать.

Расчитать будущий онлайн я думаю практически не реально. Остаётся поддерживать чат в рабочем состоянии и ждать новых поклонников Гарри Поттера, которые его и заселят после нас. Нашлись мы, найдутся и другие=) Опять остаётся вопрос: Кто будет его поддерживать, если Мифа не будет свободного времени??

Re: Закрытие чата

Добавлено: 29 янв 2009 16:04
~Пушистый~
Paradox, насчет посещаемости ты ошибаешься. Правильно писал mifiozi, что интернет на данный момент развивается и число посетителей интернета возрастает. Интерес к ГП не уменьшился. Так что нужно сделать так, чтобы наш ресурс знали люди. Для этого нам нужно Подать рекламу в пару журналов и газет, Регистрировать сайт в каталогах, а также самостоятельными усилиями давать ссылки на ресурс всем своим друзьям и знакомым. И тогда, поверь мне, посещаемость будет больше прежней.

Re: Закрытие чата

Добавлено: 29 янв 2009 16:38
Grindevald
~Пушистый~, ты готов взяться за это?за всё кроме последнего пункта?
Я имею ввиду твоих слов о ссылки на ресурс друзьям и знакомым, ибо это каждый индивидуально может сделать, а вот всё остальное надо делать от лица администрации.

Кстати почему Парадокс ошибается?Он правильно сказал, что будущий онлайн предугадать не возможно.
Интернет то развивается, но вот как он затронет гп, ещё достеменно неизвестно

Re: Закрытие чата

Добавлено: 29 янв 2009 18:11
mifiozi
Grindevald писал(а):Кстати почему Парадокс ошибается?
Потому что тематика сайта - это всего лишь коэффициент, на который помножается прирост пользователей. Нормальное не 100% потребительское поведение сайта в сети дает прирост в посещаемости независимо от его тематики(тематика только дает бОльший или меньший прирост), потому как в данной ситуации играет роль то, что не популярность сайта растет, а пользователя в сети все больше и больше.

Вторая ошибка Парадокса(как и многих) заключается в том, что вы считаете, что я капризничаю, а чат воспринимаю как нужную вещь, заботу о которой хотелось бы спихнуть на кого-то другого. А я вам еще раз повторюсь, что мне, собственно, все равно - сейчас у меня подход чисто математический. Бесполезно - нафиг, полезно - развивать.
Я еще раз(и последний), повторю два моих тезиса(если вы все еще будете толдычить об админах, я буду смотреть на вас как на дураков, которые не понимают, но при этом толкают свое мнение вместо дел):
1. Кто бы ни был администратором и как бы классно чат не работал, впихни туда хоть тысячу модулей и поставь на выделенный сервак - на посещаемость и полезность его это никак не повлияет. А я обращаю внимание именно на эти параметры и говорю исключительно о них.
2. Чат должен развиваться. И это не задача одного лишь администратора. Администратор, в отличие от модераторов и пользователей, обеспечивает вообще все то, что сейчас там есть - от кода до показателей всего сайта и чата в том числе. И кто бы администратором ни был, больше он вам не выдаст. Дальше работа модераторов и, по возможности, пользователей(в силу того, что раздел маленький и "домашний").
И пока выхода встречного от вас не будет(выхода, результата, а не трындежки!), все что ни сделал бы администратор будет недостаточным.

Успешность, скажем, нашего форума - это целиком заслуга модераторов форума. И все. В него не вкладывались никакие деньги, он не регистрировался в каталогах, не рекламировался. Но при этом делает вас ровно в 12 раз.

Re: Закрытие чата

Добавлено: 29 янв 2009 19:06
Paradox
mifiozi, никто не считает, что ты капризничаешь или ещё что то там. Тебе говорят лишь о своих идеях, идеях глазами юзеров, так как мы её видем.
А про то, что аудитория инета растёт с каждым днём у меня слудующие мысли: Возьмём последний год работы чата. В этот год аудитория инета также расла в геометрической прогрессии (и до сих пор продолжает расти, может даже чуть быстрее). Ты админ и ты наверное должен знать ответ на следующий вопрос "А на сколько вырасла аудитория чата или упала она за последний год ??" Потом у нас нет информации была ли реклама нашего чата в инете или ещё где либо за последний год. Зная ответ на эти вопросы можно сделать примерный прогноз по развитию онлайна.

"Польза" чата - основная польза чата это общение. Основные полезные факторы на фоне этого не блестают.

Значит пообсуждав прихожу к выводу, что нужно повышать количество юзеров, при этом в качестве не проиграв. Можно это сделать прорекламировав чат. Кстати вконтакте есть группа фанов Поттера?? Наверняка же есть. Можно попробывать согласовать и попросить у них размещения ссылки чата у себя в группе. Если этого конечно ещё не сделано.

Далее заманив юзера в чат нужно его там и оставить, привлечь его что бы он освоился. Так как познакомившись даже с одним кем нибудь близким человеком в чате, полюбому захочется туда вернуться, так и понеслась.

Потом раньше были же викторины круглосуточные. Кидали во фрейм вопросы очень интересные из инциклопедии. Было очень интересно. Я не говорю про каждые поминутные но можно назначить кого нибудь. Бот это как то не интересно уже. если только не придумать что то новое.

Викторины на тематику о Гарри Поттере кучу юзеров привлекали. Были же желания устроить викторины на общие вопросы, тож нормально.
mifiozi писал(а):И пока выхода встречного от вас не будет(выхода, результата, а не трындежки!), все что ни сделал бы администратор будет недостаточным.
Если ты не видешь рациональности в наших предложениях, то предлагай свои варианты. Чё ходить вокруг да около.

Re: Закрытие чата

Добавлено: 29 янв 2009 20:11
Grindevald
Парадокс писал(а):Потом раньше были же викторины круглосуточные. Кидали во фрейм вопросы очень интересные из инциклопедии.
Помойму этим Нокказание занимался раньше же?

Re: Закрытие чата

Добавлено: 29 янв 2009 20:21
Paradox
Грин, вроде он.
А притягивало реально, были интересные вопросы.