Кто такой Снегг? (опрос)
- barbra
- Староста
- Сообщения: 1216
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 14:04
- Псевдоним: Варенуха. Не отбрасывает тени.
- Пол: женский
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
На мой взгляд, невозможно быть для всего мира одним - а для другого человека совсем иным. Что-то это о нездоровье каком-то говорит.
Так или иначе, любовь к другому человеку сопряжена с любовью к миру, к жизни, замешана на прочих ценностях личности. А любовь несимпатичного непризнанного гения, не отягощенного аккуратностью, к одной из самых симпатичных и разумных соучениц весьма попахивает отыгрышем комплекса неполноценности...
Я не утверждаю, что моя точка зрения - единственно верная; я говорю о том, что у этой истории вечной любви могут быть и иные, менее романтичные прочтения. 
03. 08. 2009 мы с Долгопупсом стали основателями Хогвартса!
Барбра - Бар(с)+Бра(т) © Барс
К.И.П. ЛФ - 2010.
Барбра - Бар(с)+Бра(т) © Барс
К.И.П. ЛФ - 2010.
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
В этом я с вами согласна, каждый видит эту историю по своему.barbra писал(а):Я не утверждаю, что моя точка зрения - единственно верная; я говорю о том, что у этой истории вечной любви могут быть и иные, менее романтичные прочтения.
It's the most wonderful time of the year!
- Cute Shark
- Староста
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
- Пол: женский
- Откуда: Hogwarts
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Не забывайте, что жизнь-то у него была несладкая, и, находясь в тех условиях, в каких был он всю жизнь, вряд ли можно любить весь мир и жизнь и всё такое.barbra писал(а):На мой взгляд, невозможно быть для всего мира одним - а для другого человека совсем иным. Что-то это о нездоровье каком-то говорит.Так или иначе, любовь к другому человеку сопряжена с любовью к миру, к жизни, замешана на прочих ценностях личности.
Думаю, что нельзя любить кого-то двадцать лет, после гибели этого человека, просто из желания самоутвердиться, комплексов или чего-то в таком духе. Всё забывается, и он забыл бы её рано или поздно, если бы его любовь строилась только на комплексах, разочаровании в себе и так далее. В конце концов, для того, чтобы обрести уверенность в себе, он мог найти кого-нибудь, кто бы оценил то, что он "второй после Лорда", но он этого не сделал, значит цель его была не в этом.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18552
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
ППКС. Я тоже так считаю. Кстати мне понятно почему многим так трудно это понять. С точки зрения современной реальности это и в самом деле выглядит несколько непривычно и поэтому неправдоподобно. Это настолько непохоже на то, что мы можем наблюдать каждый день на каждом шагу, что легче попытаться объяснить это комплексами, желанием самоутвердиться или, в более грубом варианте тем, чем объяснял это Лорд, нежели признать, что ТАКОЕ может быть НА САМОМ ДЕЛЕ. Пусть в одном случае из тысячи, пусть даже из миллиона, но может. Да, куда легче разыскать совершенно простые, ясные, "естественные" мотивы. Тогда сразу становится спокойнее--ничто не выбивается из привычного представления о мире. Но поневоле приходит опять на ум Куприн со своим генералом Аносовым и Булгаков с фразой, открывающей вторую часть "Мастера и Маргариты"...Думаю, что нельзя любить кого-то двадцать лет, после гибели этого человека, просто из желания самоутвердиться, комплексов или чего-то в таком духе. Всё забывается, и он забыл бы её рано или поздно, если бы его любовь строилась только на комплексах, разочаровании в себе и так далее.
Простите за излишнюю эмоциональность...Крик души...
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
- Cute Shark
- Староста
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
- Пол: женский
- Откуда: Hogwarts
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Тоже ППКС. Надо признать, что я и сама не верю в то, что настоящая любовь существует в реальном мире, но в мире Роулинг она есть, а раз там она всё-таки присутствует, то я и рассуждаю исходя не из того, что любви не существует, а исходя из того, что она есть. А это приводит меня к выводу о том, что Снейп на самом деле любил Лили, как бы необычно не выглядела эта любовь.annyloveSS писал(а):С точки зрения современной реальности это и в самом деле выглядит несколько непривычно и поэтому неправдоподобно. Это настолько непохоже на то, что мы можем наблюдать каждый день на каждом шагу, что легче попытаться объяснить это комплексами, желанием самоутвердиться или, в более грубом варианте тем, чем объяснял это Лорд, нежели признать, что ТАКОЕ может быть НА САМОМ ДЕЛЕ.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
- barbra
- Староста
- Сообщения: 1216
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 14:04
- Псевдоним: Варенуха. Не отбрасывает тени.
- Пол: женский
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Не, девчата, не согласная я с вами...
Настоящая любовь - не рыдания под портретами.
И современность или традиционность тут вовсе не при чем.
Любовь есть нацеленность на партнерство. Согласны? Именно поэтому взаимную любовь принято считать счастьем, а неразделенную, то есть несостоявшееся партнерство, - напротив. Соответственно, разбиваем на этапчики: выбор этого партнера, произведение впечатления и непосредственное развитие. Примитивно, но логично. Что мы имеем в случае СС? Выбор сделан, второй этап пройден - и нестыковки пошли. И фиг бы с ним, с первой пробой - редко кто на первых чувствах не ошибается - но мальчонка и далее упорствует. То есть не преодолел кризис неудачи. И застрял в нем на всю жизнь (со всеми сопутствующими обстоятельствами). И то есть да, я не спорю относительно его тяжелой биографической истории; с другой стороны, кто живет иначе? Только Джеймс Поттер (и то, думается, из-за слабой освещенности событий его судьбы).
Всем нелегко, все борются с какими-то скелетами и тенями прошлого. Только не застывают в гордо-мрачных позах и не начинают ненавидеть белый свет.
Нет, я его не виню. Мне просто совершенно искренне непонятно, зачем из невротика-эскаписта делать символ вселенской любви? Он просто не мог и не хотел иначе - зачем любить кого-то живого и проблемного, когда так уютно оплакивать незабвенный образ?
И дело не в том, насколько это распространено или раритетизировано (пардон за новояз
). Я не о том говорю, что "возьми любую и люби себе" - пожалуйста, не примитивизируйте мою точку зрения
. Я о том, что любовь как продуктивное чувство, вызывающее в его носителе стремление стать лучше и сделать существование избранника по возможности наиболее счастливым, нашему Севчику недоступно: слишком много в нем "Я" для понимания Другого.
И М Х О.
Настоящая любовь - не рыдания под портретами.
И современность или традиционность тут вовсе не при чем.
Любовь есть нацеленность на партнерство. Согласны? Именно поэтому взаимную любовь принято считать счастьем, а неразделенную, то есть несостоявшееся партнерство, - напротив. Соответственно, разбиваем на этапчики: выбор этого партнера, произведение впечатления и непосредственное развитие. Примитивно, но логично. Что мы имеем в случае СС? Выбор сделан, второй этап пройден - и нестыковки пошли. И фиг бы с ним, с первой пробой - редко кто на первых чувствах не ошибается - но мальчонка и далее упорствует. То есть не преодолел кризис неудачи. И застрял в нем на всю жизнь (со всеми сопутствующими обстоятельствами). И то есть да, я не спорю относительно его тяжелой биографической истории; с другой стороны, кто живет иначе? Только Джеймс Поттер (и то, думается, из-за слабой освещенности событий его судьбы).
Нет, я его не виню. Мне просто совершенно искренне непонятно, зачем из невротика-эскаписта делать символ вселенской любви? Он просто не мог и не хотел иначе - зачем любить кого-то живого и проблемного, когда так уютно оплакивать незабвенный образ?
И дело не в том, насколько это распространено или раритетизировано (пардон за новояз
И М Х О.
03. 08. 2009 мы с Долгопупсом стали основателями Хогвартса!
Барбра - Бар(с)+Бра(т) © Барс
К.И.П. ЛФ - 2010.
Барбра - Бар(с)+Бра(т) © Барс
К.И.П. ЛФ - 2010.
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18552
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
К огромному сожалению это не так. Эх, как все было бы прекрасно и просто кабы любовь можно было разбить на "этапчики" и последовательно преодолевать каждый из них, как, допустим, новый уровень в какой-нибудь компьютерной игрушке. Но увы. Слова "любовь" и "логика" рядом не сосуществуют в принципе.Любовь есть нацеленность на партнерство. Согласны?
То, что после второго "этапа" пошли нестыковки--да, там в немалой степени вина его собственная. Что касается понимания--то этому, как и всему остальному, учатся. И дело даже не в том, что ему-то как раз понимания не сильно много в жизни доставалось, а в том, что его и понимания иногда бывает недостаточно. Потому что каждый из нас все равно остается личностью, такой, как сделали его природа, воспитание, среда и т.п. И раствориться в другом, тем более в достаточно юном возрасте, когда основу этой личности составляет максимализм, стремление к самоутверждению и поиск "своего пути в жизни", мало кто способен.
Что касается "упорства", то здесь опять же дело не в ненависти к белому свету, а в осознании того, что этим светом действиетльно являлся один человек, хотя определенную часть жизни все усилия сводились к тому, чтобы убедиться, что это не так. Не "легче оплакивать незабвенный образ", а просто не существует других людей--ни живых ни мертвых. Потому что так получилось.
Так что извините, но в ваши обоснуи не верю...
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
- barbra
- Староста
- Сообщения: 1216
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 14:04
- Псевдоним: Варенуха. Не отбрасывает тени.
- Пол: женский
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Охотно извиняю. На вере не настаиваюТак что извините, но в ваши обоснуи не верю...
Каждого из нас делают, это да.каждый из нас все равно остается личностью, такой, как сделали его природа, воспитание, среда и т.п
Но Северуса Вы бы обидели этим: он-то как раз во многом сам себя слепил. Разве нет? В соответствии со своими представлениями о собственном неповторимом Я. И этим он у меня только уважение вызывает; а вот то, что он это самое Я так избаловал, - противоположные чувства. Профессор в Снегге уж очень оберегал маленького Нюниуса...
03. 08. 2009 мы с Долгопупсом стали основателями Хогвартса!
Барбра - Бар(с)+Бра(т) © Барс
К.И.П. ЛФ - 2010.
Барбра - Бар(с)+Бра(т) © Барс
К.И.П. ЛФ - 2010.
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Когда и как одинокий парнишка превратился в уверенного в себе волевого мужчину? Темный Лорд воспитал? Стержень-то, значит, был.
А Лили... Выйди она за Снейпа замуж, наверняка развелась бы в скором времени - Северус и правда не сахар. Но тогда, я думаю, он бы не и убивался по ней 20 лет - быт, он романтику стирает, а характера у Лили не меньше.
А Лили... Выйди она за Снейпа замуж, наверняка развелась бы в скором времени - Северус и правда не сахар. Но тогда, я думаю, он бы не и убивался по ней 20 лет - быт, он романтику стирает, а характера у Лили не меньше.
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18552
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Не факт. Не сахар он, конечно. Но только со всеми остальными. Ей как раз, как мы видим, слова и взгляда достаточно, чтобы ничего от его характера не осталось...Выйди она за Снейпа замуж, наверняка развелась бы в скором времени - Северус и правда не сахар.
Впрочем, история, как известно, не знает сослагательного наклонения.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
если вы помните, то в Омуте он ее обозвал грязнокровкой
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Если ты помнишь, он потом очень раскаивался в этом, и долго извинялся. Да и назвал не по убеждению, а только от обиды, вперемежку с ревностью.Маша 96 писал(а):если вы помните, то в Омуте он ее обозвал грязнокровкой
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Можно поучаствую в опросе? Не знаю, кто такой Снегг, потому что в книгах и фильмах о Гарри Поттере, которым посвящен этот форум, никакого Снегга, Ддождя и Туммана нет 
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
В росмэновских книгах он есть.stasyuta писал(а):Можно поучаствую в опросе? Не знаю, кто такой Снегг, потому что в книгах и фильмах о Гарри Поттере, которым посвящен этот форум, никакого Снегга, Ддождя и Туммана нет
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Насколько я знаю, книги о Гарри Поттере написала Роулинг, а не РосмэнMark Potter писал(а):В росмэновских книгах он есть.
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Ролинг англичанка и живёт в Англии, а мы русские и живём мы в России, и говорим мы на русском языке (по крайней мере большинство), в отличае от автора книг о Гарри Поттере. Поэтому Росмэн и переводит на наш родной язык книги вместе с именами и названиями, которые по замыслу Ролинг должны производить комический эфект!
It's the most wonderful time of the year!
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Искренне считаю, что правильнее "Снэйп", но от привычки (к которой приучил многих "росмен") избавиться трудно 
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Ддождь и Тумман - братья близнецы Снегга, они тройняшки...а вы не знали?stasyuta писал(а):Можно поучаствую в опросе? Не знаю, кто такой Снегг, потому что в книгах и фильмах о Гарри Поттере, которым посвящен этот форум, никакого Снегга, Ддождя и Туммана нет
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Ну, положим, я в России не живуГрейс писал(а):Ролинг англичанка и живёт в Англии, а мы русские и живём мы в России, и говорим мы на русском языке (по крайней мере большинство), в отличае от автора книг о Гарри Поттере. Поэтому Росмэн и переводит на наш родной язык книги вместе с именами и названиями, которые по замыслу Ролинг должны производить комический эфект!
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
На мой взгляд имена в переводе вполне отражают смысл заложенный в них Ролинг. А вот если оставить имена непереведёнными суть многих моментов(особенно это касается шуток) будет потерян. Вспомните ту же Полумну (сразу вспоминается слово полоумная, а слово лУна больще похожа на лунУ). Читая Волан-де-Морт русский человек вспоминает Воланда, который непременно ассоциируется со смертью, в оригинале "полёт смерти", суть вполне отражена. Я когда читаю Вольдеморт, как в оригинале, мне всё время хочется улыбнуться. Снегга конечно можно было и не переводить, Ролинг сама ведь призналась, что Снейп это название какой-то деревни, но и фамилия Снегг, на мой взгляд, совсем не коверкает характер профессора. Снегг ассоциируется с зимой, зима с холодной, суровой погодой.
It's the most wonderful time of the year!
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Короче, полный СЕВЕРус.Грейс писал(а):Снегг ассоциируется с зимой, зима с холодной, суровой погодой.
Если кому-нибудь интересно узнать о смысле имён:
http://www.yarik.com/hp/articles/0012.shtml
Статья интересная, но написана не Роулинг, а русским человеком. Может, Роулинг имела в виду нечто другое.
-
ludmimilochka
- Ученик
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 11 май 2009 11:32
- Пол: женский
- Откуда: Чудель
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Не хочу выбирать ни один вариант ответа. Потому что не понимаю, что такое "хороший" или "плохой" человек.
Северус просто был слишком сильным человеком, слишком сильным, чтобы служить злу, чтобы позволить себе любить, позволить себе страдать, позволить себе прощать.
Северус просто был слишком сильным человеком, слишком сильным, чтобы служить злу, чтобы позволить себе любить, позволить себе страдать, позволить себе прощать.
-Профессор, вы верите в привидений?
-Конечно, нет! - сказал тот и растаял в воздухе.
(АБС Понедельник начинается в субботу)
-Конечно, нет! - сказал тот и растаял в воздухе.
(АБС Понедельник начинается в субботу)
-
саша_лавгут
- Новичок
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 08 авг 2009 23:52
- Псевдоним: Sanny Kopaduka
- Пол: женский
- Контактная информация:
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Я думаю он Снегг хороший злодей с неприятным характером и добрым сердцем 
ученица хаффлпаффа п/к
Иногда умереть так легко,а выжить почти невозможно.
В моём мире мои правила,и тебе в этом мире нет места,прощай.
Иногда умереть так легко,а выжить почти невозможно.
В моём мире мои правила,и тебе в этом мире нет места,прощай.
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
А я согласна 
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18552
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Вот и я тоже. Что значит "хороший"-"плохой". В нем масса недостатков, как и достоинств. Он неприятная личность по характеру, у него не слишком достойная манера общения с людьми. Но это человек верный, преданный, любящий, отважный, самоотверженный. Для меня он герой. Но это, конечно, мое личное мнение.Не хочу выбирать ни один вариант ответа. Потому что не понимаю, что такое "хороший" или "плохой" человек.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Кто такой Снегг? (опрос)
Злодей с добрым сердцем - в целом плохой человек, отрицательный персонаж, но в нём есть что-то такое, что искупляет его.
Хороший человек с неприятным характером - человек, под внешней нелюдимостью которого скрывается много хороших качеств.
Вот, как я поняла
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Если честно, я сама не знаю, что подходит к Снеггу больше
Хороший человек с неприятным характером - человек, под внешней нелюдимостью которого скрывается много хороших качеств.
Вот, как я поняла
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Если честно, я сама не знаю, что подходит к Снеггу больше