Кто такой Снегг? (опрос)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.

Кто такой Снегг?

1. Злодей с добрым сердцем.
7
11%
2. Хороший человек с неприятным характером.
44
72%
3. Невозможно определиться.
10
16%
 
Всего голосов: 61

Аватара пользователя
barbra
Староста
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 03 авг 2009 14:04
Псевдоним: Варенуха. Не отбрасывает тени.
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение barbra »

На мой взгляд, невозможно быть для всего мира одним - а для другого человека совсем иным. Что-то это о нездоровье каком-то говорит. :smile: Так или иначе, любовь к другому человеку сопряжена с любовью к миру, к жизни, замешана на прочих ценностях личности. А любовь несимпатичного непризнанного гения, не отягощенного аккуратностью, к одной из самых симпатичных и разумных соучениц весьма попахивает отыгрышем комплекса неполноценности... :smile: Я не утверждаю, что моя точка зрения - единственно верная; я говорю о том, что у этой истории вечной любви могут быть и иные, менее романтичные прочтения. :smile:
03. 08. 2009 мы с Долгопупсом стали основателями Хогвартса!
Барбра - Бар(с)+Бра(т) © Барс
К.И.П. ЛФ - 2010.
Аватара пользователя
Chamomile
Волшебник
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 26 ноя 2009 19:30
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Chamomile »

barbra писал(а):Я не утверждаю, что моя точка зрения - единственно верная; я говорю о том, что у этой истории вечной любви могут быть и иные, менее романтичные прочтения. :smile:
В этом я с вами согласна, каждый видит эту историю по своему.
It's the most wonderful time of the year!
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Cute Shark »

barbra писал(а):На мой взгляд, невозможно быть для всего мира одним - а для другого человека совсем иным. Что-то это о нездоровье каком-то говорит. :smile: Так или иначе, любовь к другому человеку сопряжена с любовью к миру, к жизни, замешана на прочих ценностях личности.
Не забывайте, что жизнь-то у него была несладкая, и, находясь в тех условиях, в каких был он всю жизнь, вряд ли можно любить весь мир и жизнь и всё такое.
Думаю, что нельзя любить кого-то двадцать лет, после гибели этого человека, просто из желания самоутвердиться, комплексов или чего-то в таком духе. Всё забывается, и он забыл бы её рано или поздно, если бы его любовь строилась только на комплексах, разочаровании в себе и так далее. В конце концов, для того, чтобы обрести уверенность в себе, он мог найти кого-нибудь, кто бы оценил то, что он "второй после Лорда", но он этого не сделал, значит цель его была не в этом.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18552
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение annyloveSS »

Думаю, что нельзя любить кого-то двадцать лет, после гибели этого человека, просто из желания самоутвердиться, комплексов или чего-то в таком духе. Всё забывается, и он забыл бы её рано или поздно, если бы его любовь строилась только на комплексах, разочаровании в себе и так далее.
ППКС. Я тоже так считаю. Кстати мне понятно почему многим так трудно это понять. С точки зрения современной реальности это и в самом деле выглядит несколько непривычно и поэтому неправдоподобно. Это настолько непохоже на то, что мы можем наблюдать каждый день на каждом шагу, что легче попытаться объяснить это комплексами, желанием самоутвердиться или, в более грубом варианте тем, чем объяснял это Лорд, нежели признать, что ТАКОЕ может быть НА САМОМ ДЕЛЕ. Пусть в одном случае из тысячи, пусть даже из миллиона, но может. Да, куда легче разыскать совершенно простые, ясные, "естественные" мотивы. Тогда сразу становится спокойнее--ничто не выбивается из привычного представления о мире. Но поневоле приходит опять на ум Куприн со своим генералом Аносовым и Булгаков с фразой, открывающей вторую часть "Мастера и Маргариты"...

Простите за излишнюю эмоциональность...Крик души...
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Cute Shark »

annyloveSS писал(а):С точки зрения современной реальности это и в самом деле выглядит несколько непривычно и поэтому неправдоподобно. Это настолько непохоже на то, что мы можем наблюдать каждый день на каждом шагу, что легче попытаться объяснить это комплексами, желанием самоутвердиться или, в более грубом варианте тем, чем объяснял это Лорд, нежели признать, что ТАКОЕ может быть НА САМОМ ДЕЛЕ.
Тоже ППКС. Надо признать, что я и сама не верю в то, что настоящая любовь существует в реальном мире, но в мире Роулинг она есть, а раз там она всё-таки присутствует, то я и рассуждаю исходя не из того, что любви не существует, а исходя из того, что она есть. А это приводит меня к выводу о том, что Снейп на самом деле любил Лили, как бы необычно не выглядела эта любовь.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
Аватара пользователя
barbra
Староста
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 03 авг 2009 14:04
Псевдоним: Варенуха. Не отбрасывает тени.
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение barbra »

Не, девчата, не согласная я с вами... :smile:
Настоящая любовь - не рыдания под портретами.
И современность или традиционность тут вовсе не при чем.
Любовь есть нацеленность на партнерство. Согласны? Именно поэтому взаимную любовь принято считать счастьем, а неразделенную, то есть несостоявшееся партнерство, - напротив. Соответственно, разбиваем на этапчики: выбор этого партнера, произведение впечатления и непосредственное развитие. Примитивно, но логично. Что мы имеем в случае СС? Выбор сделан, второй этап пройден - и нестыковки пошли. И фиг бы с ним, с первой пробой - редко кто на первых чувствах не ошибается - но мальчонка и далее упорствует. То есть не преодолел кризис неудачи. И застрял в нем на всю жизнь (со всеми сопутствующими обстоятельствами). И то есть да, я не спорю относительно его тяжелой биографической истории; с другой стороны, кто живет иначе? Только Джеймс Поттер (и то, думается, из-за слабой освещенности событий его судьбы). :smile: Всем нелегко, все борются с какими-то скелетами и тенями прошлого. Только не застывают в гордо-мрачных позах и не начинают ненавидеть белый свет.
Нет, я его не виню. Мне просто совершенно искренне непонятно, зачем из невротика-эскаписта делать символ вселенской любви? Он просто не мог и не хотел иначе - зачем любить кого-то живого и проблемного, когда так уютно оплакивать незабвенный образ?
И дело не в том, насколько это распространено или раритетизировано (пардон за новояз :smile: ). Я не о том говорю, что "возьми любую и люби себе" - пожалуйста, не примитивизируйте мою точку зрения :smile: . Я о том, что любовь как продуктивное чувство, вызывающее в его носителе стремление стать лучше и сделать существование избранника по возможности наиболее счастливым, нашему Севчику недоступно: слишком много в нем "Я" для понимания Другого.
И М Х О. :smile:
03. 08. 2009 мы с Долгопупсом стали основателями Хогвартса!
Барбра - Бар(с)+Бра(т) © Барс
К.И.П. ЛФ - 2010.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18552
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение annyloveSS »

Любовь есть нацеленность на партнерство. Согласны?
К огромному сожалению это не так. Эх, как все было бы прекрасно и просто кабы любовь можно было разбить на "этапчики" и последовательно преодолевать каждый из них, как, допустим, новый уровень в какой-нибудь компьютерной игрушке. Но увы. Слова "любовь" и "логика" рядом не сосуществуют в принципе.
То, что после второго "этапа" пошли нестыковки--да, там в немалой степени вина его собственная. Что касается понимания--то этому, как и всему остальному, учатся. И дело даже не в том, что ему-то как раз понимания не сильно много в жизни доставалось, а в том, что его и понимания иногда бывает недостаточно. Потому что каждый из нас все равно остается личностью, такой, как сделали его природа, воспитание, среда и т.п. И раствориться в другом, тем более в достаточно юном возрасте, когда основу этой личности составляет максимализм, стремление к самоутверждению и поиск "своего пути в жизни", мало кто способен.
Что касается "упорства", то здесь опять же дело не в ненависти к белому свету, а в осознании того, что этим светом действиетльно являлся один человек, хотя определенную часть жизни все усилия сводились к тому, чтобы убедиться, что это не так. Не "легче оплакивать незабвенный образ", а просто не существует других людей--ни живых ни мертвых. Потому что так получилось.

Так что извините, но в ваши обоснуи не верю...
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
barbra
Староста
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 03 авг 2009 14:04
Псевдоним: Варенуха. Не отбрасывает тени.
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение barbra »

Так что извините, но в ваши обоснуи не верю...
Охотно извиняю. На вере не настаиваю :smile: .
каждый из нас все равно остается личностью, такой, как сделали его природа, воспитание, среда и т.п
Каждого из нас делают, это да.
Но Северуса Вы бы обидели этим: он-то как раз во многом сам себя слепил. Разве нет? В соответствии со своими представлениями о собственном неповторимом Я. И этим он у меня только уважение вызывает; а вот то, что он это самое Я так избаловал, - противоположные чувства. Профессор в Снегге уж очень оберегал маленького Нюниуса...
03. 08. 2009 мы с Долгопупсом стали основателями Хогвартса!
Барбра - Бар(с)+Бра(т) © Барс
К.И.П. ЛФ - 2010.
Solo
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 дек 2009 00:36

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Solo »

Когда и как одинокий парнишка превратился в уверенного в себе волевого мужчину? Темный Лорд воспитал? Стержень-то, значит, был.
А Лили... Выйди она за Снейпа замуж, наверняка развелась бы в скором времени - Северус и правда не сахар. Но тогда, я думаю, он бы не и убивался по ней 20 лет - быт, он романтику стирает, а характера у Лили не меньше.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18552
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение annyloveSS »

Выйди она за Снейпа замуж, наверняка развелась бы в скором времени - Северус и правда не сахар.
Не факт. Не сахар он, конечно. Но только со всеми остальными. Ей как раз, как мы видим, слова и взгляда достаточно, чтобы ничего от его характера не осталось...
Впрочем, история, как известно, не знает сослагательного наклонения. :cry: :cry: :cry:
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Маша 96
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 дек 2009 16:53
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Маша 96 »

если вы помните, то в Омуте он ее обозвал грязнокровкой
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Марлен »

Маша 96 писал(а):если вы помните, то в Омуте он ее обозвал грязнокровкой
Если ты помнишь, он потом очень раскаивался в этом, и долго извинялся. Да и назвал не по убеждению, а только от обиды, вперемежку с ревностью.
Аватара пользователя
stasyuta
Ученик
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 10 ноя 2008 15:08
Пол: мужской

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение stasyuta »

Можно поучаствую в опросе? Не знаю, кто такой Снегг, потому что в книгах и фильмах о Гарри Поттере, которым посвящен этот форум, никакого Снегга, Ддождя и Туммана нет :lol:
N12
Ученик
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 09 сен 2009 14:55
Пол: мужской

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение N12 »

stasyuta писал(а):Можно поучаствую в опросе? Не знаю, кто такой Снегг, потому что в книгах и фильмах о Гарри Поттере, которым посвящен этот форум, никакого Снегга, Ддождя и Туммана нет :lol:
В росмэновских книгах он есть. :wink:
Аватара пользователя
stasyuta
Ученик
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 10 ноя 2008 15:08
Пол: мужской

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение stasyuta »

Mark Potter писал(а):В росмэновских книгах он есть. :wink:
Насколько я знаю, книги о Гарри Поттере написала Роулинг, а не Росмэн :mrgreen:
Аватара пользователя
Chamomile
Волшебник
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 26 ноя 2009 19:30
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Chamomile »

Ролинг англичанка и живёт в Англии, а мы русские и живём мы в России, и говорим мы на русском языке (по крайней мере большинство), в отличае от автора книг о Гарри Поттере. Поэтому Росмэн и переводит на наш родной язык книги вместе с именами и названиями, которые по замыслу Ролинг должны производить комический эфект!
It's the most wonderful time of the year!
Аватара пользователя
Hedwig
Староста
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 фев 2009 17:38
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Hedwig »

Искренне считаю, что правильнее "Снэйп", но от привычки (к которой приучил многих "росмен") избавиться трудно :wink:

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
stasyuta писал(а):Можно поучаствую в опросе? Не знаю, кто такой Снегг, потому что в книгах и фильмах о Гарри Поттере, которым посвящен этот форум, никакого Снегга, Ддождя и Туммана нет
Ддождь и Тумман - братья близнецы Снегга, они тройняшки...а вы не знали? :mrgreen:
Аватара пользователя
stasyuta
Ученик
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 10 ноя 2008 15:08
Пол: мужской

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение stasyuta »

Грейс писал(а):Ролинг англичанка и живёт в Англии, а мы русские и живём мы в России, и говорим мы на русском языке (по крайней мере большинство), в отличае от автора книг о Гарри Поттере. Поэтому Росмэн и переводит на наш родной язык книги вместе с именами и названиями, которые по замыслу Ролинг должны производить комический эфект!
Ну, положим, я в России не живу :smile: Далее: что русского в исковерканных именах Снегг, Волан-де-морт или Пуфендуй? И наконец: глупо переводить имена, особенно если переведенное ВООБЩЕ не отражает сути книги. Имена несут часть культуры писателя. Изощрения Росмэна не несут читателям ничего, а лишь подчеркивают бездарность переводчиков. Куда лучше для развития читателя дать оригинальные имена, но в сноске объяснить, какой смысл писательница в них заложила. Повторюсь: не знаю, кто такой Снегг, равно как и Волан-де-морт - в сказках о Гарри Поттере таких героев не встречал :razz:
Аватара пользователя
Chamomile
Волшебник
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 26 ноя 2009 19:30
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Chamomile »

На мой взгляд имена в переводе вполне отражают смысл заложенный в них Ролинг. А вот если оставить имена непереведёнными суть многих моментов(особенно это касается шуток) будет потерян. Вспомните ту же Полумну (сразу вспоминается слово полоумная, а слово лУна больще похожа на лунУ). Читая Волан-де-Морт русский человек вспоминает Воланда, который непременно ассоциируется со смертью, в оригинале "полёт смерти", суть вполне отражена. Я когда читаю Вольдеморт, как в оригинале, мне всё время хочется улыбнуться. Снегга конечно можно было и не переводить, Ролинг сама ведь призналась, что Снейп это название какой-то деревни, но и фамилия Снегг, на мой взгляд, совсем не коверкает характер профессора. Снегг ассоциируется с зимой, зима с холодной, суровой погодой.
It's the most wonderful time of the year!
Аватара пользователя
Hedwig
Староста
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 фев 2009 17:38
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Hedwig »

Грейс писал(а):Снегг ассоциируется с зимой, зима с холодной, суровой погодой.
Короче, полный СЕВЕРус.

Если кому-нибудь интересно узнать о смысле имён:
http://www.yarik.com/hp/articles/0012.shtml
Статья интересная, но написана не Роулинг, а русским человеком. Может, Роулинг имела в виду нечто другое.
ludmimilochka
Ученик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 11 май 2009 11:32
Пол: женский
Откуда: Чудель

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение ludmimilochka »

Не хочу выбирать ни один вариант ответа. Потому что не понимаю, что такое "хороший" или "плохой" человек.

Северус просто был слишком сильным человеком, слишком сильным, чтобы служить злу, чтобы позволить себе любить, позволить себе страдать, позволить себе прощать.
-Профессор, вы верите в привидений?
-Конечно, нет! - сказал тот и растаял в воздухе.
(АБС Понедельник начинается в субботу)
саша_лавгут
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 08 авг 2009 23:52
Псевдоним: Sanny Kopaduka
Пол: женский
Контактная информация:

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение саша_лавгут »

Я думаю он Снегг хороший злодей с неприятным характером и добрым сердцем :lol:
ученица хаффлпаффа п/к
Иногда умереть так легко,а выжить почти невозможно.
В моём мире мои правила,и тебе в этом мире нет места,прощай.
Аватара пользователя
Hedwig
Староста
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 фев 2009 17:38
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Hedwig »

А я согласна :lol:
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18552
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение annyloveSS »

Не хочу выбирать ни один вариант ответа. Потому что не понимаю, что такое "хороший" или "плохой" человек.
Вот и я тоже. Что значит "хороший"-"плохой". В нем масса недостатков, как и достоинств. Он неприятная личность по характеру, у него не слишком достойная манера общения с людьми. Но это человек верный, преданный, любящий, отважный, самоотверженный. Для меня он герой. Но это, конечно, мое личное мнение.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Hedwig
Староста
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 фев 2009 17:38
Пол: женский

Re: Кто такой Снегг? (опрос)

Сообщение Hedwig »

Злодей с добрым сердцем - в целом плохой человек, отрицательный персонаж, но в нём есть что-то такое, что искупляет его.

Хороший человек с неприятным характером - человек, под внешней нелюдимостью которого скрывается много хороших качеств.

Вот, как я поняла :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Если честно, я сама не знаю, что подходит к Снеггу больше :smile:
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»