Куда девают старост?

Alfee · Сообщение **Alfee** » 23 фев 2005 00:52

Kulyok писала:
У Перси не обязательно была напарница. "Мальчик и девочка от каждого факультета" - только в пятый год Гарри, не обязательно в каждом году было так. Допустим, в каком-то году все девочки на Хаффлпаф оказались идиотками - и что, одну из них в старосты назначать ?

И что же? Пэнси Паркинсон что ли такая уж умница, что в старосты попала? Кажется, Гермиона отзывалась о ней как о "глупом медлительном тролле" )))

Виктория

То что Гермиона так о ней отзывалась, ещё ровным счётом ничего не значит. Просто Гермиона и Пэнси недолюбливают друг друга, а в принципе, Пэнси может быть неглупой

Alfee · Сообщение **Alfee** » 23 фев 2005 04:23

Трудно заподозрить в ней скрытые кладези ума, если судить по её постоянным репликам, примитивным шуточкам.

Kulyok · Сообщение **Kulyok** » 23 фев 2005 10:03

Ну, это субъективно. Мне её чувство юмора, например, скорее импонирует.
Мы видим Драко и Пэнси с точки зрения Гриффиндорцев. А с точки зрения Слизеринцев всё выглядит несколько по-другому.

Denizka · Сообщение **Denizka** » 23 фев 2005 21:46

по-моему для слинзеринцев не важно кто будет старостой...Пэнси или ещё кто-нить...

Alfee · Сообщение **Alfee** » 24 фев 2005 01:23

2Kulyok: Могу согласиться, что шуточки Драко хотя и едкие, злые, но очень часто, как говорится, "в точку". А вот у Пэнси чувство юмора на уровне детского сада, что-то типа "тили-тили тесто, жених и невеста, хи-хи-хи!"

Kulyok · Сообщение **Kulyok** » 24 фев 2005 09:54

Alfee: Это да. Про косички Анджелины, например - не очень смешно.

Драко она уступает. Зато меня очень сильно порадовала сцена, когда Амбридж опрашивает учеников Слизерина насчёт Хагрида, а Пэнси говорит "Ну... похоже... на хрюкание... всё время" - я радовалась минут пять ,что Хагрида наконец уволят, так что мы с Пэнси в этом месте смеялись одновременно.

alex · Сообщение **alex** » 24 фев 2005 12:19

Kulyok писал(а):Alex, тогда это было бы нечестно по отношению к ребятам, которые пришли на год раньше/позже: гриффиндорцы на год моложе Перси не смогли бы стать старостами, так как Перси уже выбрали. (Перси был старостой на 5 и 6 курсе)

Согласен, несправедливо. Но мне всё равно кажется, что старост факультета двое - и непременно мальчик и девочка. Думаю, это просто очередной ляп Роулинг. Логичнее бы было, чтобы старост выбирали на год, на 6 курсе. А из семикурсников выбирали бы уже старост школы. Тоже каждый год. Причём, вот старост школы точно выбирают не обязательно из старост факультетов. Джеймс, как известно, не был старостой факультета, а вот старостой школы был вместе с Лили. Но вот действительно, хорошо бы Роулинг этот момент прояснила.

Jemm · Сообщение **Jemm** » 24 фев 2005 12:40

alex, а Джеймс с Лили были старостами школы? Эт Ро говорила? Не могла же я пропустить это в книге!

Kulyok · Сообщение **Kulyok** » 24 фев 2005 12:50

Лили - неизвестно, Джеймс - нет

Jemm · Сообщение **Jemm** » 24 фев 2005 12:53

Точно?

Kulyok · Сообщение **Kulyok** » 24 фев 2005 13:06

Сириус, стоявший рядом с Гарри, издал свой обычный, похожий на отрывистый лай, смешок.
– Я – староста? Да ты что! Никому бы и в голову не пришло! Мы с Джеймсом почти всё время отбывали какие-нибудь наказания. Хорошим мальчиком у нас был Люпин. Ему-то значок и достался.

То есть не Сириус, не Джеймс - Люпин.

Jemm · Сообщение **Jemm** » 24 фев 2005 13:09

Мы знаем что Люпин был старостой, а старостой школы. Алекс говорил именно о старостах школы

Kulyok · Сообщение **Kulyok** » 24 фев 2005 13:12

Дьявол, народ, давайте уже определимся с переводом (хватается за голову)...
Главными по школе Джеймс и Лили были, об этом сказал Хагрид во второй книжке.

Freezing Spell

Старосты по факультету - просто старосты (у Спивак), префекты в оригинале. Как в оригинале старосты по школе, я не знаю, но у Спивак они называются Лучший Ученик и Ученица.
alex: *Логичнее бы было, чтобы старост выбирали на год, на 6 курсе.*
Не, лажа получилась бы. Ты представь: только привыкнешь, освоишься с обязанностями и начнешь получать удовольствие, как тебя тут же р-р-раз! - и разжаловали. И снова на посту префекта новичок, который не въезжает, что надо делать.
Кстати, ещё любопытный аспект:
Когда префекты достигают седьмого курса, некоторые из них могут попасть в Лучшие Ученики (Перси). Но что же тогда происходит с остальными префектами? Становятся ли они обычными учениками или же сохраняют свои посты?
Если сохраняют, получается такой расклад:
- 2 Лучших Учеников (7-й курс)
- 8 префектов (7-й курс)

На следующий год они все уходят, и на места префектов набирают свежеиспеченных 5-курсников. Лучших выбирают из 7-курсников, по успеваемости.
Тут вроде всё понятно. Самое интересное начинается, когда префект становится Лучшим, как Перси. Количество префектов уменьшается, причем, как в случае с Лили и Джеймсом, может получиться, что
префектов у факультета не будет вообще! Что в этом случае происходит - набирают ли префектов из молодежи или оставляют всё как есть - неизвестно.

Но тогда опять же вылезает неувязка. Если префекты-ровесники Перси закончили свое обучение в конце 3-го года пребывания Гарри в школе, то откуда взялись префекты на 4-й год? И, в частности, куда они делись на 5-м году, освободив места Рону, Гермионе, Драко и т.д.?

А теперь рассмотрим вариант, когда на 7-м курсе префекты либо становятся Лучшими, либо обычными учениками. Перси стал Лучшим на пару ещё с кем-то. Все остальные префекты потеряли свои места.
Это начало 3-го года обучения Гарри. В качестве префектов выбираются восемь 5-курсников. На 4-м году они, уже 6-курсники, спокойно префектствуют. На 5-м году они становятся 7-курсниками, из всего потока выбирают Лучших, и места префектов освобождаются под друзей (и недругов) Гарри.

Уф-ф-ф. Вроде сошлось кое-как. К сожалению, у меня под рукой нет книжки, так что я не могу посмотреть, какого возраста был Седрик (он был старостой), и обязательно ли КАЖДЫЙ год выбирать Лучших (может, это происходит только за особые заслуги и нерегулярно? Тогда всё упрощается.)

Хотя, наверно, Роулинг просто проглючило с этой системой. А мы тут строим всякие теории, что-то выдумываем...

Phyllida · Сообщение **Phyllida** » 24 фев 2005 21:25

Freezing Spell
Как в оригинале старосты по школе, я не знаю, но у Спивак они называются Лучший Ученик и Ученица.

Head boy and head girl. Никакой "лучшести" в смысле, просто "главные".

alex · Сообщение **alex** » 28 фев 2005 14:40

Kulyok писал(а):Дьявол, народ, давайте уже определимся с переводом (хватается за голову)...
Главными по школе Джеймс и Лили были, об этом сказал Хагрид во второй книжке.

Вот именно! Они были старостами школы (об этом говорит Хагрид в ПЕРВОЙ книге) - этот первод единственно возможный. А Люпн был старостой Гриффиндора.

Староста факультета - prefect
староста школы - head boy и head girle.

Derfflinger · Сообщение **Derfflinger** » 02 мар 2005 19:46

Лучше бы вы придумали, как Гарри мог на экзамене увидеть пояс Ориона. А для обсуждения старост у нас не хватает данных. Придумать можно почти все что угодно. Ну, скажем, префектов и старост школы выбирают КАЖДЫЙ ГОД. При этом префектом может стать любой ученик 5-7 классов, а старостой школы -- только 7. При этом шансы на то, что префект сохранит свою должность, весьма велики, но не гарантированны.

Amiliay · Сообщение **Amiliay** » 04 мар 2005 16:35

Так такие темы и интересно обсуждать!

Valkiria · Сообщение **Valkiria** » 04 мар 2005 21:10

Их ссылают в госпиталь Святого Мунго!

Artess · Сообщение **Artess** » 04 мар 2005 21:43

Просто большинство префектов на 7 году либо выгоняют за хулиганство либо съедают василиски.

Valkiria · Сообщение **Valkiria** » 05 мар 2005 16:49

Где ты столько Василисков найдешь? Столько старост сожрать - надо по крайней мере 10.

Freezing Spell

Так василиск - вон какая громадина, а эти старосты от учебы такие худенькие

Ташечка

Всех "старых" старост скидывают с высокой скалы на гремучую иву или скармливают питомцам Хагрида, в зависимости от того, кто проголодался!

Freezing Spell

Один Перси выжил, его костлявой тушкой мантикрабы подавились ))