HPForum.ru

Читатель писал(а): 08 ноя 2022 12:15

Smoke писал(а): 08 ноя 2022 11:46


И тогда маленькие "оборотнята" будут учиться безопаснее - выдаёшь им бутылочку, следишь, чтобы выпили, отправляешь в отреставрированную хижину - и они там проводят эти 2-3 ночи, как мирные спокойные волчата.
Всему своё время.
Но начало было положено именно Дамблдором в отношении Люпина.

Эм а ОТКУДА возмутся новые оборотята? Вы понимаете что новый оборотенок может появится лишь в одном случае? Если его укусит оборотень?

А вы полагаете, что всех оборотней на войне истребили? Или резко перевоспитали?
Боюсь, даже после уничтожения Волдеморта ещё тьма всяких тёмных тварей осталась, увы...

Читатель писал(а): 08 ноя 2022 12:20
А как новый укушенный послужит оправданию оборотней .. на самом деле Люпин мог учится в Хогвартсе безопасно. только опять Дамблдор .. Даммблдор.. ну вот кто дает "ключ" больному? Кто щапирает на виду в очень интересной Хижине? Ну в самом деле придумать много чего можно. например необитаемый осмстров и портал туда. причем даже можно обоснуй придумать что он к родителям.. отправляется. но нет мы поселим его в Хижине откуда слышан его вой а дети все да и взрослые такие глупые что ничего то не понимают

Скажите, Читатель, а вы сами можете похвастать тем, что творите множество великих дел, полностью контролируя все риски?
Вряд ли. Так и с Дамблдором. Он обеспечил безопасность. Точка. Ничего не произошло плохого. Точка.
Что вам ещё надо? Снова косплей на умную Эльзу?...

Хижина находится не в школе, а в Хогсмиде, где живут только волшебники. Причём, в непосредственной близости от Запретного Леса с его весьма небезопасными обитателями. Ну уж наверное жители деревни знают, как защищаться, нет?
Хижина окружена массой охранных заклинаний, просто так в неё никто не сунется.
И, кстати, именно то, что она так близко от Директора, даёт мне основания думать, что он лично контролировал безопасность и мог вмешаться в любую действительно опасную ситуацию. Пусть и в последний момент, чтобы эти малолетние дураки осознали последствия своих поступков.

Дать Люпину ключ - значит, показать ему, что он НЕ В ТЮРЬМЕ, что он не преступник какой-то, а лишь "человек с мохнатой проблемой". Ну неужели вы не чувствуете разницы?! Неужели человеческое достоинство для вас - пустой звук?! Вот потому, наверное, не вас, а именно Дамблдора называют великим. Для него это понятие - самое важное.

Smoke писал(а): 08 ноя 2022 12:24

А вы полагаете, что всех оборотней на войне истребили? Или резко перевоспитали?
Боюсь, даже после уничтожения Волдеморта ещё тьма всяких тёмных тварей осталась, увы...

Их не надо перебивать в них ничего плохого нет. Они вполне могут жить мирно. Только при чем тут Хогвартс и анонимно живущий там Люпин? Такое может приввести только к ухудшению отношении к оборотням в том то и дело что такая "инклюзия" как минимум бесполезна! Кстати они вполне могут построить и свою школу сделать и свое государство устроить. план Дамблдора плох тименно тем что все тайно и смысл? Тайность с которой привели оборотня сильно возрастает вероятность
трагедии но если нет то что? никаких последствий ене будет! А откуда будут если ничего не произошло? и смысл в паприеме Люпина в школу? Тем более он и так жил очень плохо без образования было бы не хуже

Smoke писал(а): 08 ноя 2022 12:38

Дать Люпину ключ - значит, показать ему, что он НЕ В ТЮРЬМЕ, что он не преступник какой-то, а лишь "человек с мохнатой проблемой". Ну неужели вы не чувствуете разницы?! Неужели человеческое достоинство для вас - пустой звук?! Вот потому, наверное, не вас, а именно Дамблдора называют великим. Для него это понятие - самое важное.

Ага. Прям за всем следил даже вместе с бежавшими анимагами и оборотнем бежал невидимым. И людей отгонял тоже невидимым под мантией невидимкой видимо А вот конфликта со Снейпом ну ВООБЩЕ не замечал да... И Озеро тоже.. Вот не заметил. Важно человеческое достоинство говорите?

Читатель писал(а): 08 ноя 2022 12:44

Smoke писал(а): 08 ноя 2022 12:24

А вы полагаете, что всех оборотней на войне истребили? Или резко перевоспитали?
Боюсь, даже после уничтожения Волдеморта ещё тьма всяких тёмных тварей осталась, увы...

Их не надо перебивать в них ничего плохого нет. Они вполне могут жить мирно. Только при чем тут Хогвартс и анонимно живущий там Люпин? Такое может приввести только к ухудшению отношении к оборотням в том то и дело что такая "инклюзия" как минимум бесполезна! Кстати они вполне могут построить и свою школу сделать и свое государство устроить. и смысл в паприеме Люпина в школу?

Плохое в них то, что во время превращения они себя не контролируют и нацелены на причинение зла окружающим. Разве это мирно?
Создавать своё государство?! Вы серьёзно? Это сколько же их должно быть для этого И в чём была бы суть этого государства? Какие законы?
Помните, что Сивый творил? Вы этого хотите?

план Дамблдора плох тименно тем что все тайно и смысл? Тайность с которой привели оборотня сильно возрастает вероятность
трагедии но если нет то что? никаких последствий ене будет! А откуда будут если ничего не произошло?

И ещё раз про Дамблдора и его методы. Что-то я уже даже не знаю, какими словами ещё объяснить...
Он не собирался устраивать шоу "За стеклом"!! А вы именно этого от него требуете!! Смысл его эксперимента не в процессе, а в результате. А вы хотите из живого человека, ребёнка, подопытного кролика сделать. Ну это же мерзко! Давайте вас за стекло посадим и всем миром наблюдать будем за вами. Хотите?

Тем более он и так жил очень плохо без образования было бы не хуже

А смысл был в том, что родители не смогли бы справиться с буйным оборотнем сами. И потом. Я уж даже и не знаю, как можно объяснять то, что любому человеку нужна социализация и образование.
А ваши рассуждения прямо фашизмом каким-то попахивают(

Читатель писал(а): 08 ноя 2022 12:47

Smoke писал(а): 08 ноя 2022 12:38

Дать Люпину ключ - значит, показать ему, что он НЕ В ТЮРЬМЕ, что он не преступник какой-то, а лишь "человек с мохнатой проблемой". Ну неужели вы не чувствуете разницы?! Неужели человеческое достоинство для вас - пустой звук?! Вот потому, наверное, не вас, а именно Дамблдора называют великим. Для него это понятие - самое важное.

Ага. Прям за всем следил даже вместе с бежавшими анимагами и оборотнем бежал невидимым. И людей отгонял тоже невидимым под мантией невидимкой видимо А вот конфликта со Снейпом ну ВООБЩЕ не замечал да... И Озеро тоже.. Вот не заметил. Важно человеческое достоинство говорите?

Мы не знаем, КАК Дамблдор это делал. Но знаем факт, что обошлось без происшествий и жертв.


А про конфликт со Снейпом и я, и многие другие уже сотни раз вам пояснили.
Признайтесь, вы не читаете, что вам пишут?
Я могу уточнить свои слова, могу их повторить один раз, если вы пропустили. Это нормально. Но десятый раз по одному кругу задавать один вопрос - это неуважение к собеседнику.
Сами же понимаете, что неуважение не способствует развитию дискуссии и желанию общаться дальше.

Jaina писал(а): 07 ноя 2022 22:30 Вы также привели Амбридж, но на какой должности она была в мин магии, неизвестно. На похоронах, кстати, Фадж не замечен в компании Скримджерса, равно как и Амбридж. Скримджерс там вообще сидит рядом с Макгонагалл.

Только Перси обозначен как человек который был вместе со Скримджерсом. Но как я сказала, это другая история.

Если учесть, что после того как Амбридж вернули от кентавров и Дамблдор явно предъявил доказательства того что она занималась пытками детей, она не в министерстве должна была тусоваться, а в Азкабане. Тот факт, что она по прежнему работает заслуга именно Фаджа. В каноне сказано, что Амбридж старший заместитель (Senior Undersecretary) министра, причём была ей и при Фадже (Harry Potter and the Order of the Phoenix, Chapter , и при Скримджере (Harry Potter and the Half-Blood Prince, Chapter 16), и при Тикнесси (Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 12)

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 ноя 2022 18:41 Если учесть, что после того как Амбридж вернули от кентавров и Дамблдор явно предъявил доказательства того что она занималась пытками детей, она не в министерстве должна была тусоваться, а в Азкабане.

Я же написала, что "Не все, ясное дело, ибо иначе Гарри и Дамблдор активно бы сотрудничали с мин магии.". Да, Амбридж не отправилась в Азкабан. Но где сказано, что она не лишилась имеющейся должности?

В каноне сказано, что Амбридж старший заместитель (Senior Undersecretary) министра, причём была ей и при Фадже (Harry Potter and the Order of the Phoenix, Chapter , и при Скримджере (Harry Potter and the Half-Blood Prince, Chapter 16), и при Тикнесси (Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 12)

Вы можете привести цитату из 16 главы HBP где сказано, что Амбридж имеет эту должность?

Jaina писал(а): 08 ноя 2022 19:17 Senior Undersecretary

По "Росмэну":
Книга - 5 (2004 г.), стр. 135: "... первый заместитель министра".
Книга - 7 (2007 г.), стр. 219: "Вторая заместительница министра".
По "Махаону":
Книга - 5 (2021 г.), стр. 147: "... старший заместитель министра".
Книга - 7 (2021 г.), стр. 236: "старший заместитель министра".
Эх, "Росмэн" хотя бы понизил ее в должности после фиаско в Хогвартсе.

AlexGor писал(а): 09 ноя 2022 11:22

Jaina писал(а): 08 ноя 2022 19:17 Senior Undersecretary

По "Росмэну":
Книга - 5 (2004 г.), стр. 135: "... первый заместитель министра".
Книга - 7 (2007 г.), стр. 219: "Вторая заместительница министра".
По "Махаону":
Книга - 5 (2021 г.), стр. 147: "... старший заместитель министра".
Книга - 7 (2021 г.), стр. 236: "старший заместитель министра".
Эх, "Росмэн" хотя бы понизил ее в должности после фиаско в Хогвартсе.

Седьмая книга вообще-то не совсем в счёт, ибо там пришел к власти Волдеморт и на должностях оказались "все, кто надо".

Jaina писал(а): 09 ноя 2022 18:17

AlexGor писал(а): 09 ноя 2022 11:22

Jaina писал(а): 08 ноя 2022 19:17 Senior Undersecretary

По "Росмэну":
Книга - 5 (2004 г.), стр. 135: "... первый заместитель министра".
Книга - 7 (2007 г.), стр. 219: "Вторая заместительница министра".
По "Махаону":
Книга - 5 (2021 г.), стр. 147: "... старший заместитель министра".
Книга - 7 (2021 г.), стр. 236: "старший заместитель министра".
Эх, "Росмэн" хотя бы понизил ее в должности после фиаско в Хогвартсе.

Седьмая книга вообще-то не совсем в счёт, ибо там пришел к власти Волдеморт и на должностях оказались "все, кто надо".

Тогда уж и 8 книга не в счёт. Ибо там, в альтернативной реальности "Волшебный рейх", к власти пришла Авгурия (даже несколько). И на должностях оказались все, кто надо. Амбридж - на педагогическую работу, а это повышение или понижение? Папа продолжил заниматься наукой - любимой темой "Бессмертие". Он в Министры не рвался. Или дочка уже оформила его в магический дурдом. Место Алисы и Фрэнка ведь освободилось?

AlexGor писал(а): 09 ноя 2022 19:21 Тогда уж и 8 книга не в счёт.

8я книга вообще не канон

Jaina писал(а): 09 ноя 2022 19:43

AlexGor писал(а): 09 ноя 2022 19:21 Тогда уж и 8 книга не в счёт.

8я книга вообще не канон

Если это так, то тетю Ро... ну... туда же... к Фрэнку и Алисе...

AlexGor писал(а): 09 ноя 2022 19:46

Jaina писал(а): 09 ноя 2022 19:43

AlexGor писал(а): 09 ноя 2022 19:21 Тогда уж и 8 книга не в счёт.

8я книга вообще не канон

Если это так, то тетю Ро... ну... туда же... к Фрэнку и Алисе...

Ой, скажите тоже. Ро просто обычный человек.

Jaina писал(а): 09 ноя 2022 19:59

AlexGor писал(а): 09 ноя 2022 19:46

Jaina писал(а): 09 ноя 2022 19:43
8я книга вообще не канон

Если это так, то тетю Ро... ну... туда же... к Фрэнку и Алисе...

Ой, скажите тоже. Ро просто обычный человек.

Она прекрасный обычный человек! Но есть нюанс...
Она страдает провалами в памяти. И вдруг вспоминает, что Дамблдор - [слово запрещено РКН 12/2022], Гермиона - негра (более 50 примеров в ее же каноне, как Грейнджер бледнела, краснела, смертельно бледнела, загорала... синяк вокруг глаза у негры видно?), Голдстейн - еврей.
Скоро еще чего "острого" вспомнит. Если ее продолжат травить по вопросу, что наличие матки или ее отсутствие - не главный критерий для термина "женщина".
И царю надерзила...

AlexGor писал(а): 09 ноя 2022 20:46

Jaina писал(а): 09 ноя 2022 19:59

AlexGor писал(а): 09 ноя 2022 19:46 Если это так, то тетю Ро... ну... туда же... к Фрэнку и Алисе...

Ой, скажите тоже. Ро просто обычный человек.

Она прекрасный обычный человек! Но есть нюанс...
Она страдает провалами в памяти.

У нее не больше забывчивости, чем у обычного среднестатистического человека

И вдруг вспоминает, что Дамблдор

Я уже как-то тут расписывала, что ничто не противоречит в каноне этому. Наоборот можно даже привести пару аргументов. Так что может она действительно его таковым задумывала.

Скоро еще чего "острого" вспомнит.

Она творческий человек. В ПД ей хотелось рассказать определенную историю с определенной моралью. Ну и просто имеющиеся персонажи ГП и законы мира плохо натянулись на глобус.

Jaina писал(а): 09 ноя 2022 21:11
Она творческий человек. В ПД ей хотелось рассказать определенную историю с определенной моралью. Ну и просто имеющиеся персонажи ГП и законы мира плохо натянулись на глобус.

Мне понравилось, как она как-то в интервью рассказывала, что зашла на тематический форум под нейтральным ником, вставила свои "пять копеек" в обсуждение, а её грубо прогнали, заявив, что она ничего не понимает в каноне)

Smoke писал(а): 09 ноя 2022 22:05 Мне понравилось, как она как-то в интервью рассказывала, что зашла на тематический форум под нейтральным ником, вставила свои "пять копеек" в обсуждение, а её грубо прогнали, заявив, что она ничего не понимает в каноне)

О как. Интересно, по поводу какого вопроса она внесла свои 5 копеек.

Jaina писал(а): 09 ноя 2022 22:09

Smoke писал(а): 09 ноя 2022 22:05 Мне понравилось, как она как-то в интервью рассказывала, что зашла на тематический форум под нейтральным ником, вставила свои "пять копеек" в обсуждение, а её грубо прогнали, заявив, что она ничего не понимает в каноне)

О как. Интересно, по поводу какого вопроса она внесла свои 5 копеек.

Это старое интервью, ещё до выхода 7, если не 6 книги, насколько я помню. Там подробности не уточнялись.

Jaina писал(а): 09 ноя 2022 21:11 ... и законы мира плохо натянулись на глобус

Слава Мэрлину, что Букля-Хедвиг не дожила до 8 книги! Глобус и Сова... вечные враги!

Меня поражает отношение волшебного сообщества к героям Первой гражданской магической войны. Фрэнк и Алиса. Уважаемые люди! Мракоборцы! Спецназ! Три поединка-вызова против Темного Лорда! Герои прошлой войны! Они лежат в одной палате за ширмой (изолятор - палата "имени Януса Тики", дверь почти всегда заперта) вместе с Локонсом, с Боудом и с Агнес. Пять человек в одной палате! 3 мужчин и 2 женщины! Куда смотрит Министр Магии и начальник управления мракоборцев!? Позорище!
Неужели нельзя было создать более комфортные условия для их паллиативного психиатрического лечения?
Министерство не обеднело бы, если бы купили магически защищенный островок на Карибах, эльфы - обслуживающий персонал, питание, бассейн, физио и медикаментозное лечение на свежем воздухе, дельфинотерапия и т.д. и т.п. Пример - лечебно-реабилитационный центр ВМФ США на Гавайях.
В 8 книге, Гермиона и Гарри, Министерша и Убогий начальник мракоборцев, они выживших жертв Второй войны, пострадавших в том числе психически, тоже так содержат в палатах по 5 человек в подземелье?

Кстати, вы заметили забавный факт?
Со всех официальных ресурсов, включая собственный сайт, Ро удалила всю информацию о Колдовстворце.
https://www.wizardingworld.com/features ... ol-for-you

Нас отменили.

Smoke писал(а): 11 ноя 2022 12:25 Кстати, вы заметили забавный факт?
Со всех официальных ресурсов, включая собственный сайт, Ро удалила всю информацию о Колдовстворце.
https://www.wizardingworld.com/features ... ol-for-you

Нас отменили.

Спасибо за любопытный факт! Не знала.
И... вот зачем? Зачееем?

Manora писал(а): 14 ноя 2022 11:50

Smoke писал(а): 11 ноя 2022 12:25 Кстати, вы заметили забавный факт?
Со всех официальных ресурсов, включая собственный сайт, Ро удалила всю информацию о Колдовстворце.
https://www.wizardingworld.com/features ... ol-for-you

Нас отменили.

Спасибо за любопытный факт! Не знала.
И... вот зачем? Зачееем?

Ну сейчас у них "так принято".

Smoke писал(а): 14 ноя 2022 11:58 Ну сейчас у них "так принято".

Колдовстворец под Фиделиусом.