Снейп в ГП-6: Good or Evil ?

[Pin]

дракучая ива, - ну я ж говорю - кому как... В смысле поставьте себя на его место... Не знаю как вы, а я представляя себя на его месте с таким выражением лица мог это сделать только в случае, еслиб убиваемый был мне отвратителен до невозможности и жалок. И тогда уж никакого торжества - тут уж как слизняка раздавить!

Добавлю: а вот если б я был "за наших" я бы наверное постарался типа "с каменным лицом" это проделать... ну или что-то около...

[Angel Schlesser]

Pin, если бы он был не на светлой стороне, то он бы радовался, что убил не кого-то, а самого Дамба! Он просто ликовал бы, ведь он убил последнего, кто мог серьёзно защитить Гарри! А по твоей версии, он вообще должен был стоять с усмешкой на лице, потому что смог обвести величайшего мага...и к тому же убить его...

[Ziriael]

А вам не кажется, что вы перегибаете палку с этим отвращением на лице?
Не думаю, что он бы исытывал отвращение к самому себе, убивая, Дамблдора - ему это действительно скорее всего было неприятно, но делать злое лицо человеку, который единственный был к тебе добр, заботился о тебе - это слишком даже для такого человека, как Снейп.
Да к тому же, какое отвращение. если он делает это по договоренности с Д.? Это ведь значит, что он ему помогает. Может, это была всего лишь маска для стоящих рядом УПсов?
В конце концов, мог же он сделать лицо непроницаемым (у него это хорошо получается) если бы действительно убивал Дамба по заданию Волдеморта...

[>ива<]

если бы он был не на светлой стороне, то он бы радовался, что убил не кого-то, а самого Дамба! Он просто ликовал бы, ведь он убил последнего, кто мог серьёзно защитить Гарри!

Ликовал - не то слово даже. Он бы упивался своим величием - убил того, кого не смог убить даже сам Волдеморт и теперь он его правая рука.

Да к тому же, какое отвращение. если он делает это по договоренности с Д.?

Это не значит, что ему это безумно приятно - убить единственного человека, который в него верил и доверял ему. Тем самым оказаться в глазах всех остальных полным ничтожиством и предателем.

[Pin]

Знаете, а мне тут вот вообще подумалось что вся сцена как-то криво прописана!
Ну действительно поставьте себя на место героев, а ещё лучше проиграйте в ролёвке правильно расставив всех участников и в два захода - когда как-бы Снейп "за наших" и "когда за немцев"... И знате что получается - да ничего! Мы совсем забыли про всех окружающих! Ну Драко - так... статист - он в ступоре потому как у него эмоциональный шок - он только что фактически перевербован. Но вот остальные! Не каждый день столь ненавидимого и самого крутого мракоборца заваливают - а тут не улюлюкания, ни криков "ура!" - вообще ни-че-го!! Это КАК??
И по-моему имху получается, что с фейсом отвращения можно было бы на месте Снейпа, завалить Дамба, только в случае, если Снейп всё же "за немцев"... Ну хоть режьте! Не получается у меня по другому. Не должно быть у него _такого_ фейса если он "за наших"... или я что-то не догоняю во взглядах Роулинг на убийство.

[Phyllida]

Ziriael,

А вам не кажется, что вы перегибаете палку с этим отвращением на лице?
Не думаю, что он бы исытывал отвращение к самому себе, убивая, Дамблдора - ему это действительно скорее всего было неприятно, но делать злое лицо человеку, который единственный был к тебе добр, заботился о тебе - это слишком даже для такого человека, как Снейп.

Есть еще такой момент: если ему не хочется убивать, а надо, необходимо _скрыть жалость_ во взгляде. Вполне возможно, что вот такая комбинация и дала в результатет такое странно-недовольное выражение.

Да к тому же, какое отвращение. если он делает это по договоренности с Д.? Это ведь значит, что он ему помогает. Может, это была всего лишь маска для стоящих рядом УПсов?

Так все равно ведь жалко дядьку убивать, даже если знаешь, что это по его просьбе и для общего блага!

В конце концов, мог же он сделать лицо непроницаемым (у него это хорошо получается) если бы действительно убивал Дамба по заданию Волдеморта...

Смысл? Если бы убийство было по приказу ЛВ, самым логичным выражением было бы торжество и радость: ура! наконец-то! Но на них в лице Снейпа _ни намека_ нет!

В общем, на мой взгляд, отвращение на лице из-за того, что тебе приходится убивать своего благодетеля, а ты этого делать не хочешь, но надо для общего блага, гораздо объяснимее отсутствия радости и торжества на лице в случае, если бы подразумевалось убийство настоящего врага.

[Serpens]

Phyllida, точно, моя ошибка!! Ладно, поменяем на: увидел на карте, что троица идет в кричащую хижину (как там ее по правильному перевели), потом увидел, что за ними идет Люпин, НЕ ВЫПИВШИЙ ЗЕЛЬЕ, и поперся их спасать от Люпина, хотя у него с той же самой хижиной и с тем же самым Люпиным связаны далеко не самые лучшие воспоминания... А мог бы тихонько повернуться и пойти к себе в комнату, а утром послушать что с ними стало.

дракучая ива, - имхо отвращение к себе и выражение отвращения на лице - слегка разные вещи, не находишь?

А как еще нам Ро могла передать ЧТО он чувствовал? Описать его мысли и ощущения? Ну тогда б интриги не было

Уже пора всем в подписи добавить: "7-я книга нас рассудит!"

[>ива<]

А мог бы тихонько повернуться и пойти к себе в комнату, а утром послушать что с ними стало.

А еще мог бы замочить Гарри, Сирю, Герми.... когда те были в полной отключке от дементоров. Дак нет же - положил на носилки и повел флотилию к замку...

[Ziriael]

Не, я вообще не понимаю, зачем мама Ро написала про это отвращение и ненависть - и с одной стороны не подходит и с другой неувязка получается. Каменное лицо или торжество это понятно, это логично. Но при чем тут ненависть и отвращение?

[>ива<]

Ziriael, да чтобы сбить с толку читателя.

[Pin]

дракучая ива, - вот не иначе!
А потом будет от всего отнекиваться...

[Лиана МакМайэр]

Не, я вообще не понимаю, зачем мама Ро написала про это отвращение и ненависть - и с одной стороны не подходит и с другой неувязка получается. Каменное лицо или торжество это понятно, это логично. Но при чем тут ненависть и отвращение?

А, может быть, это ещё и Гаррик немного сам себе напридумывал? Ведь, что ни говорите, все события в книжках Роулинг прописала с его точки зрения... По крайней мере, эмоциональную их сторону.

[>ива<]

Pin, подлая, Ро. Но все равно Снейп на нашей стороне. Даже если она напишет иначе из вредности

[Pin]

Pin, подлая, Ро. Но все равно Снейп на нашей стороне. Даже если она напишет иначе из вредности

Угу! И давайте ей напишем коллективное письмо, что на самом деле она ошиблась и Дамб не умер, что он "живее всех живых" и вот буквально только что мы его все видели...

"Ты ещё скажи, что деда Мороза не бывает! " (с)

[Лиана МакМайэр]

Но все равно Снейп на нашей стороне. Даже если она напишет иначе из вредности

Ну, всё или не всё, но, судя по шестой книге, его беспрекословное подчинение Волдеморту крайне нелогично. Так что пока ещё Снейп - наш человек))

[Death Eater]

Ха-ха... старина Снейпи всех удивил! )) Ну, а Поттер, конечно же, осел. Ему только покажи пальчик – всю руку оттяпает.
Как-то стало даже не интересно. Тут такие мощные доводы в пользу того, что Сева "за наших", что кажется, уже ни у кого не осталось сомнений. Хех.
Но вообще, я буду оригинальной (не знаю, может, был кто-то еще столь же оригинален, как я, я всю тему не перечитывала) и сделаю предположение, что Снейп выполнял как приказы Дамба так и Тома, причем и тот и другой о многом не знали. Вообще, думаю, что Снейп сам по себе. Просто, с ним никогда не считались в полной мере... очевидно, он мог бы играть против обоих. Ведь, обратите внимание на эти замашки – он назвал себя Принцем-Полукровкой, наверняка, не только с намеком на девичью фамилию матери. Короче, хочется верить, что со Снейпом не все так однозначно... по крайней мере, так было бы интересней. Может, Ро еще приготовила пару сюрпризов относительно этого перса? Хотелось бы думать, что так...

[Ziriael]

Pin, подлая, Ро. Но все равно Снейп на нашей стороне. Даже если она напишет иначе из вредности

Мне вообще иногда начинает казаться, что мама Ро пишет такие бяки специально, чтобы прикрытьвсе эти сладкие розовые сопли снейпоманок по поводу того, какой он белый и пушистый. Ну так он же НЕ ВИНОВАТ, что вызывает такой ажиотаж вокруг собственной персоны, за что ж ты его так?..
Ладн-ладно, ничего не говорите о том, что она продумала свои книги задолго до их выхода... Я сама это прекрасно знаю, просто вот такое вот ощущение создается.

[>ива<]

Пандора, как раз еще недавно все кричали ,что Снейп сволочь и предатель. И даже не пытались слушать доводы тех, кто утверждал обратное.

[randomc321]

А вам не кажется, что вы перегибаете палку с этим отвращением на лице?
Не думаю, что он бы исытывал отвращение к самому себе, убивая, Дамблдора - ему это действительно скорее всего было неприятно, но делать злое лицо человеку, который единственный был к тебе добр, заботился о тебе - это слишком даже для такого человека, как Снейп.
Да к тому же, какое отвращение. если он делает это по договоренности с Д.? Это ведь значит, что он ему помогает. Может, это была всего лишь маска для стоящих рядом УПсов?
В конце концов, мог же он сделать лицо непроницаемым (у него это хорошо получается) если бы действительно убивал Дамба по заданию Волдеморта...

Помните как в 5 книге Белла объясняла Гарри, что нельзя так просто сказать "Crucio".
"You need to mean them, Potter! You need to really want
to cause pain..."
"Ты должен действително подразумевать их(Unforgivables).Действително хотеть причинить боль"

Может для АК он делжен испытывать ненависть или АК НЕСРАБОТАЕТ,

[Death Eater]

дракучая ива, серьезно? ну а я начало темы читала - там же такие мощные аргументы, что с ними трудно не согласиться... я вот почти уверена в том, что он действительно "свой чел"... иначе все было бы слишком просто, ведь Ро так красочно нарисовала сцену убийства, показала всем, какой Снейп подлец... просто так ли?.. ИМХО, это все слишком наиграно. Ну, короче, я все равно буду придерживаться мнения, что Снейпи против всех, так интересней в любом случае! ))

[Лиана МакМайэр]

randomc321, кстати, да. (Это я насчёт Авады)
А вообще лично мне Снейп нравится именно канонический, а не этакий романтический герой фанфиков или плод воображения юных девушек. Так что, Ziriael, Роулинг не судьба эту к нему странную любофф во мне убить.
А вообще идея, высказанная Пандорой, мне понравилась, но... Как-то она (идея) прямо превращает Снейпа в какого-то злого гения-психопата. Вы уж извините, но пока что он на такового не тянул...

[>ива<]

Пандора, в главной теме (обсуждение) дней 10 назад очень многие говорили какой подлец Снейп. Потом многие изменили свою точку зрения. Я с самого начала не понимала, как можно не замечать очевидные реплики/подсказки/ поведение Снейпа, говорящие в его пользу
начиная со второй главы и своего мнения не изменила.

[randomc321]

Может быть Снейп на минутку представил, что это Волди перед ним...
И бабах мы имеем должную ненависть...Никто не скал что он должен
ненавидеть Дамб., только достигнуть определенного уровня ненависти

[Лав стори]

Может для АК он делжен испытывать ненависть или АК НЕСРАБОТАЕТ,

Нет, я думаю. Ведь на 4 курсе на уроке по Защите лже-Грюм запросто убил паука. Не думаете же вы, что он его прям уж ТАК ненавидел

[randomc321]

Между прочем в 4 книге лже Moody успешно применил все три Unforgivables к пауку. Я очень сомневаюсь, что кто-то может так всерьез
относиться к паукам (может быть Рони может). ОН только достичь должного уроня эмоций.