Задачи на нестандартное мышление

[dmart]

Эриk, ну, определённый интеллект требуется. Если, конечно, хочешь жить.
На самом деле: первый пират забирает 96 монет себе. Остальные недовольны таким исходом и... "И их стало четверо"(с)

После чего второй берет себе 99, одну отдает четвертому. Выходит, третий и пятый голосовали себе в убыток, а такого, по условию задачи, не бывает. У пиратов собственный карман превыше социальной справедливости.

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:

а если так:
25+25+25+25+0

Явно нерационально. Две ошибки в выборе группы поддержки. Следующего в очереди сколько ни корми, он все равно проголосует против, чтобы делить самому. На вторую указывать пока не буду.

[Lady Astrel]

А надо чтобы проголосовал "за"...
dmart, а пятый вообще что-нибудь получит?

[dmart]

dmart, а пятый вообще что-нибудь получит?

Если делящий сумеет протянуть логическую цепочку от тривиального N=2 к N=5 (а чуть выше я уже написал правильный ответ для N=4) и посчитает, что пятый должен быть в его группе поддержки. Впрочем, это в равной мере относится к третьему и четвертому.

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

dmart, а после дележа все должны остаться в живых?

Видимо, да. Ни один делящий себе не враг.

Добавлено спустя 1 час 7 секунд:

На самом деле: первый пират забирает 96 монет себе. Остальные недовольны таким исходом и... "И их стало четверо"(с)

На самом деле, предложенный вариант очень неплох, и первый пират останется в живых, если доходчиво объяснит третьему и пятому, что если его убьют, то второй не даст им ничего. Но его можно еще чуточку улучшить в пользу первого.

[Джек Сталин]

dmart,тада давай се 97,остальным по три,а второму шыш...

[dmart]

Эриk, точно? А может, еще кому-нибудь можно шыш?

[Джек Сталин]

Ну ваще шыш мона и четвертому,а се 98 но када я писал об это раньше ты ответ забраковал :o

[Lady Astrel]

И всё равно первого прибьют...
Да, 98 на 3 не делится, так что... В общем, не знаю, что.
Можно, конечно, первым 3 взять по 33, а один золотой отдать этим двум.

[dmart]

Ну ваще шыш мона и четвертому,а се 98 но када я писал об это раньше ты ответ забраковал :o

Я забраковал, потому что ты в тот раз шышы неправильно раздал. А теперь все верно.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

И всё равно первого прибьют...
Да, 98 на 3 не делится, так что... В общем, не знаю, что.
Можно, конечно, первым 3 взять по 33, а один золотой отдать этим двум.

Бесполезно же давать деньги второму - он меньше, чем на 99, не согласится. А раз так - шыш ему. Извини, братан, ничего личного, просто ты не в том месте оказался.

[Джек Сталин]

када я писал 98-1-1-0-0 я ж не имел ввиду,что шышы четвертому и пятому,тута цепочки связи 1-3-5 и 2-4,думал понятно

[dmart]

када я писал 98-1-1-0-0 я ж не имел ввиду,что шышы четвертому и пятому,тута цепочки связи 1-3-5 и 2-4,думал понятно

Нет. Ты свой расклад обосновывал тем, что 2-му и 3-му шкурой рисковать неохота, они и на 1 согласятся.

Тока начиная с 4 можно чувствовать ся в безопастности.Так 2 и 3 им бы жизнь свою сохранить так что стимул есть,им стоит соглашатся хоть на что

Про то, что шыш четным, базара не было.

[Lady Astrel]

Господа, извините, но я не уловила логики. Не объясните?

[dmart]

Lady Astrel, логика простая: шыш тому, кто за твой дележ ни при каких обстоятельствах не проголосует, а для {целая часть от N/2} предложи расклад лучше, чем следующий в очереди предложил бы.
Предположим, осталось трое. Третьему поддержка четвертого не светит - значит, ему шыш. Поддержка пятого нужна - значит, ему 1. Достаточно, потому что иначе четвертый все заберет. Себе 99.
Теперь расуждаем за второго. Третьему шыш. Нужна поддержка еще кого-нибудь. Значит, надо или пятому 2, или четвертому 1. Лучше себе 99, а 1 четвертому.
Ну и за первого. Второму шыш. Нужна поддержка двоих. А тут как раз удачно дележка вторым означает шыш третьему и пятому. Вот им и дадим по 1, себе 98.

[Lady Astrel]

Понятно, спасибо. Но нелогично и непрактично.
С правильным ответом спорить не буду.

[Джек Сталин]

Но нелогично и непрактично

это что кроме,способа дележа,не логично?

[dmart]

Но нелогично и непрактично

это что кроме,способа дележа,не логично?

Способ дележа до боли напоминает наши выборы. Только что проигравшего не убивают. А результат - кому шыш, а кому 1.

[Lady Astrel]

Эриk, dmart, нелогично и непрактично потому, что такой вариант теоретически не даёт гарантий, что получившие 0 и 1 золотой не прихлопнут обладателя 98.
Но я уже сказала, что оспаривать правильный ответ не буду. Если что-то идёт вразрез с моей логикой, то это ещё ничего не значит.

[dmart]

Эриk, dmart, нелогично и непрактично потому, что такой вариант теоретически не даёт гарантий, что получившие 0 и 1 золотой не прихлопнут обладателя 98.

Это да. Жизнь пиратская на этой задаче не заканчивается, а зуб эти четверо на первого заимеют большой.

[Lady Astrel]

Но недолгий.
Ладно, чёрт с ними.

[dmart]

OK.
Еще одна задачка на тему справедливого дележа. Известен такой способ дележа на двоих какого-нибудь вкусного предмета: один режет на две равноценные, по его мнению, части, а другой выбирает понравившуюся половинку. Никто не в обиде.
Как распространить такой способ на >2 участников дележа? Для начала хотя бы на троих.

[Джек Сталин]

Та фиг с ним киньте еще чего-нить,если кто знает...

[Муха]

dmart, так же, как и у пиратов.

Эриk, из 6-ти палочек сложи 4 равных треугольников.

[Lady Astrel]

fly, рисовать в лом.
Квадрат с диагоналями.

[Джек Сталин]

Вот еще,помнб математик однажды загрузил:
представим что отловили вас и исче 2 человек,
условие такое есть пять дурацких колпаков 3 черных и 2 белых,каждому на голову одели один,цвет своего колпака не видно,разговаривать с двумя другими низя,тока сидите и смотрите друг на друга,кстати на обоих товарищах колпаки черные,вопрос-цвет вашего..
так как шанс угадать 50 на 50 ответ мотивируем

[Lady Astrel]

Ох, это на логику...
В общем, так.
Ты (первый) видишь два чёрных колпака. Предположим, что на тебе - белый. Тогда второй видит один чёрный и один белый колпак. Что думает второй, не знающий цвет своего колпака? То, что если бы на нём был белый колпак, то третий сразу же сказал бы, что на нём - чёрный. Но третий молчит. Из этого второй делает вывод, что на нём самом - чёрный. Но молчит, и из этого можно сделать вывод, что на тебе (первом) - тоже чёрный.

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:

Но вообще для логических задач была другая темка.

[dmart]

dmart, так же, как и у пиратов.

В прошлой задачке у пиратов было явно несправедливо. Теперь условие другое - требуется, чтобы никто не был в обиде.
Для предмета или вещества, которое, поделив, можно слепить обратно (для пиратов, например, бутыль рома, или тот же клад), у меня, кажется есть вариант.
Первый делит. Остальные выбирают свою долю, но пока не выпивают. То, что никто не выбрал - достается первому, и он выбывает из дальнейшего дележа. Выбранное остальными сливают обратно в бутыль (сундук), и к дележу приступает второй. И так, пока есть между кем делить.
Смысл - при таком способе обидеть можно только самого себя.