Роулинг нигде и никогда про это не упоминала. Намёк делается на то, что он неким образом смог для полёта использовать свой зонтик. Но скорей всего тот же Дамблдор сделал для него портключ, например из того же зонтика, но этим портключом можно было воспользоваться только один раз. Меня больше всего беспокоит другое, каким образом с острова уплыли Дурсли, если лодку конфисковали Хагрид и Гарри?Вовик2108 писал(а): 16 дек 2023 16:22 В 1-й книге Хагрид говорит, что в хижину на острове он прилетел, но на чём? Из 7-й книги мы узнаём, что мётлы и фестралы его не выдержат, мотоцикла Сириуса тоже не было, а летать сами по себе могли только Волдеморт и Снейп, ведь перед битвой за Хогвартс МакГонагол говорит, что сам по себе не мого летать даже Дамблдор, не говоря про Хагрида. Так каким образом Хагрид прилетел на тот остров? А если бы он использовал Акцио, чтобы притянуть лодку, он не стал бы лгать Гарри о том, что прилетел.
Странности в книгах о ГП (№2)
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3995
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Насчёт того, что замешан Дамблдор, я тоже думал, но только так, что он дал Хагриду Феникса, который и перенёс его на этот остров, ведь поднимал же феникс троих детей и преподавателя при возвращении из Тайной Комнаты. Эта мысль пришла вчера после того, как я написал об этой странности. А насчёт лодки думаю так: смог де Хагрид ускорить движение лодки, почему же с помощью того же Депульсо не мог вернуть её назад? Но это опять-таки предположение, которое ничем подтвердить не могу.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 17 дек 2023 00:37Роулинг нигде и никогда про это не упоминала. Намёк делается на то, что он неким образом смог для полёта использовать свой зонтик. Но скорей всего тот же Дамблдор сделал для него портключ, например из того же зонтика, но этим портключом можно было воспользоваться только один раз. Меня больше всего беспокоит другое, каким образом с острова уплыли Дурсли, если лодку конфисковали Хагрид и Гарри?Вовик2108 писал(а): 16 дек 2023 16:22 В 1-й книге Хагрид говорит, что в хижину на острове он прилетел, но на чём? Из 7-й книги мы узнаём, что мётлы и фестралы его не выдержат, мотоцикла Сириуса тоже не было, а летать сами по себе могли только Волдеморт и Снейп, ведь перед битвой за Хогвартс МакГонагол говорит, что сам по себе не мого летать даже Дамблдор, не говоря про Хагрида. Так каким образом Хагрид прилетел на тот остров? А если бы он использовал Акцио, чтобы притянуть лодку, он не стал бы лгать Гарри о том, что прилетел.![]()
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3995
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Феникс слишком заметен, так что портключи наиболее адекватная версия, пусть и хэдканонная. В обзоре на фильм о "Философском камне" блогер по имени Икотика вообще предположил аппарацию т.е. кто-то аппарировал с Хагридом вместе сперва на остров, а затем забрал его с вокзалаВовик2108 писал(а): 17 дек 2023 13:21 Насчёт того, что замешан Дамблдор, я тоже думал, но только так, что он дал Хагриду Феникса, который и перенёс его на этот остров, ведь поднимал же феникс троих детей и преподавателя при возвращении из Тайной Комнаты.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- Олаурон
- Староста
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
- Пол: мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Хорошее наблюдение!Вовик2108 писал(а): 16 дек 2023 16:22 В 1-й книге Хагрид говорит, что в хижину на острове он прилетел, но на чём? Из 7-й книги мы узнаём, что мётлы и фестралы его не выдержат, мотоцикла Сириуса тоже не было, а летать сами по себе могли только Волдеморт и Снейп, ведь перед битвой за Хогвартс МакГонагол говорит, что сам по себе не мого летать даже Дамблдор, не говоря про Хагрида. Так каким образом Хагрид прилетел на тот остров? А если бы он использовал Акцио, чтобы притянуть лодку, он не стал бы лгать Гарри о том, что прилетел.
Должно быть, мы что-то не знаем о Хагриде и его родственниках (или, точнее, родственницах по имени Мэри). Он же на зонтике прилетел
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3995
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Да уж, все-то думали, что кроме умершего отца и младшего брата у Хагрида вообще родственников нет, а тут и леди Мэрри, и Йонду, правда смущает то, что оба родственника работают на ДиснеяОлаурон писал(а): 18 дек 2023 12:23 Должно быть, мы что-то не знаем о Хагриде и его родственниках (или, точнее, родственницах по имени Мэри). Он же на зонтике прилетел![]()
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- EndlessGalaxy
- Староста
- Сообщения: 880
- Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
- Пол: женский
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
И все-таки почему в суде не используют сыворотку правды? Если подсудимый на вопрос «вы виновны в этом преступлении?» отвечает «нет», то действительно непонятно врет ли он, победив сыворотку, или говорит правду. Но ведь если подсудимый отвечает «да», значит сыворотка подействовала, и можно не париться с другими доказательствами. Почему министерство даже не пытается использовать сыворотку? Ведь так можно было бы попытаться засадить тех же Лестрейнджей, на которых, судя по всему, было недостаточно улик, раз им удалось отговориться от Азкабана. На права людей министерству плевать, раз они готовы мучить их дементорами и вообще без суда сажать, так что подавление воли с помощью сыворотки правды должно быть мелочью для них.
Пишу фанфик и хочется найти хоть какое-то объяснение этому, кроме «в министерстве одни идиоты, которые даже не пытаются поймать настоящих преступников». Ну в конце концов даже полные дураки не могут быть настолько глупыми, чтобы не понимать, что если они будут сажать невиновных, пока виновные будут продолжать совершать преступления, рейтинг министерства в лице общественности будет продолжать падать.
Пишу фанфик и хочется найти хоть какое-то объяснение этому, кроме «в министерстве одни идиоты, которые даже не пытаются поймать настоящих преступников». Ну в конце концов даже полные дураки не могут быть настолько глупыми, чтобы не понимать, что если они будут сажать невиновных, пока виновные будут продолжать совершать преступления, рейтинг министерства в лице общественности будет продолжать падать.
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)
- Олаурон
- Староста
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
- Пол: мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Возможно, это связано с тем, что допрашиваемый может оказаться под империусом. Судя по всему, империус определять не умеют, контрзаклинания не придумано (иначе, опять же, нет повода не использовать его профилактически каждый день на сотрудниках министерства), есть только подозрительный душ в Гринготсе (который либо вреден, либо просто жадно храним гоблинами и волшебникам не выдаётся).
- EndlessGalaxy
- Староста
- Сообщения: 880
- Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
- Пол: женский
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Хм, если они боятся применять сыворотку из-за возможного империуса, то почему не боятся империуса во всех других случаях? Тут хоть ворох доказательств будет, все равно есть шанс, что подсудимого заставили совершить преступление, как тогда можно быть уверенным хоть в чем-то? Блэка вообще без суда посадили, значит ни капли не беспокоились, что он мог быть заимперен.Олаурон писал(а): 22 дек 2023 13:04Возможно, это связано с тем, что допрашиваемый может оказаться под империусом.
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)
- Олаурон
- Староста
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
- Пол: мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Полагаю, с теми, кто именно совершил преступление под империусом, вообще особый разговор, а вот те, кто под империусом признается в совершении преступления, которое не совершали, при использовании сыворотки правды оказываются более уязвимы. Что до Блэка, его взяли, можно сказать, с поличным, а на бегство Питера никто не подумал (ладно анимагия, но почему ни трансгрессию, ни портал не подозревали?). Я подозреваю, что Сириус ещё при поимке умудрился ляпнуть так же, как в хижине ("я их убил"), после чего ему записали ещё и признание.EndlessGalaxy писал(а): 22 дек 2023 19:01Хм, если они боятся применять сыворотку из-за возможного империуса, то почему не боятся империуса во всех других случаях? Тут хоть ворох доказательств будет, все равно есть шанс, что подсудимого заставили совершить преступление, как тогда можно быть уверенным хоть в чем-то? Блэка вообще без суда посадили, значит ни капли не беспокоились, что он мог быть заимперен.
- EndlessGalaxy
- Староста
- Сообщения: 880
- Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
- Пол: женский
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Но откуда им знать, что Сириуса не вынуждали убивать маглов и шпионить на Волдеморта? Но суд над ним так и не был назначен, никто не хотел выяснить хочет ли Сириус что-то сказать, не хочет ли он изменить слова, если они были, даже когда всех ПС переловили, и продолжать держать Сириуса под империо уже никому не было смысла. А ведь люди, совершавшие преступления под империо, считаются такими же невиновными, как и те, кто их вообще не совершал, иначе бы подозреваемые не смогли оправдываться тем, что были под империо. Да и вообще случай с несовершенным преступлением, но признанием в нем выглядит намного менее вероятным. Зачем такие сложности, ведь если Пожиратель может наложить империус, чтобы заставить сделать признание, то почему нельзя заставить его же совершить преступление? Это проще чем совершить преступление самому, а потом подделывать улики против заимперенного.Олаурон писал(а): 23 дек 2023 20:05Полагаю, с теми, кто именно совершил преступление под империусом, вообще особый разговор, а вот те, кто под империусом признается в совершении преступления, которое не совершали, при использовании сыворотки правды оказываются более уязвимы. Что до Блэка, его взяли, можно сказать, с поличным, а на бегство Питера никто не подумал (ладно анимагия, но почему ни трансгрессию, ни портал не подозревали?). Я подозреваю, что Сириус ещё при поимке умудрился ляпнуть так же, как в хижине ("я их убил"), после чего ему записали ещё и признание.EndlessGalaxy писал(а): 22 дек 2023 19:01Хм, если они боятся применять сыворотку из-за возможного империуса, то почему не боятся империуса во всех других случаях? Тут хоть ворох доказательств будет, все равно есть шанс, что подсудимого заставили совершить преступление, как тогда можно быть уверенным хоть в чем-то? Блэка вообще без суда посадили, значит ни капли не беспокоились, что он мог быть заимперен.
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)
- Олаурон
- Староста
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
- Пол: мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
К сожалению, вообще не очень понятно, как в их судебной системе обрабатывались случаи с заявлением об империусе. Для Крауча-младшего даже не пытались предположить, что он мог находиться под влиянием заклинания. И само действие, насколько можно судить, лишь для сильных волей со временем ослабевало, а слабые волей годами могли находиться подчинёнными без необходимости повторного наложения.EndlessGalaxy писал(а): 23 дек 2023 22:32Но откуда им знать, что Сириуса не вынуждали убивать маглов и шпионить на Волдеморта? Но суд над ним так и не был назначен, никто не хотел выяснить хочет ли Сириус что-то сказать, не хочет ли он изменить слова, если они были, даже когда всех ПС переловили, и продолжать держать Сириуса под империо уже никому не было смысла. А ведь люди, совершавшие преступления под империо, считаются такими же невиновными, как и те, кто их вообще не совершал, иначе бы подозреваемые не смогли оправдываться тем, что были под империо.
По-моему, зависит от возможностей. Министерские чиновники в массе своей, к примеру, стали доступны только после того, как Яксли заимперил Пия, а до этого даже для уже внедрённого Яксли были слишком сложными целями.EndlessGalaxy писал(а): 23 дек 2023 22:32Да и вообще случай с несовершенным преступлением, но признанием в нем выглядит намного менее вероятным. Зачем такие сложности, ведь если Пожиратель может наложить империус, чтобы заставить сделать признание, то почему нельзя заставить его же совершить преступление? Это проще чем совершить преступление самому, а потом подделывать улики против заимперенного.
К слову, помимо империуса имеется ещё один способ, который должен быть головной болью правоохранителей, однако в каноне используется настолько точечно, что даже не верится, - оборотное зелье. Что делать, если подсудимый заявит, что все преступления совершил не он, а какой-нибудь условный недавно усопший Руквуд в его обличии?
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3995
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Сыворотка не действует на тех кто владеет окклюменцией (легилименцией)
Сириус фактически сам себя осудил и только лицезрение Петюни на фотке рыжего семейства вывело его из состояния ступора. Думается он бы и во время суда просто повторял бы как мантру "Я убил Джеймса и Лили, я убил Джеймса и Лили..."EndlessGalaxy писал(а): 23 дек 2023 22:32 Но откуда им знать, что Сириуса не вынуждали убивать маглов и шпионить на Волдеморта?
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Дамблдор мог наложить на Феникса дезиллюминационные чары. А насчёт аппарации, она отслеживается министерством, а на тот момент Хагриду колдовать было нельзя. Соответственно министерство за ним наблюдало, хоть и надзора на нём не было. Я думаю, что, если бы он, даже при помощи кого-то, аппарировал, министерство знало бы, где он находится, и только он развёл огонь в камине, сотрудники министерства прискакали бы. А Хагрид, кроме этого, отрастил Дадли поросячий хвост и заставил лодку двигаться быстрее. И министерство ничего не заметило. Ведь только за один хвост у Дадли он мог загреметь в Азкабан, а тут отрастил хвост маглу, и ладно. Почему? Потому, что думали, что Хагрид в Хогвартсе. А Феникса министерство отследить не может. Ведь не просто так в 5-й книге Амбридж допрашивала Гарри о местонахождении Дамблдора, сбежавшего при помощи того же Феникса. Поэтому Феникс с наложенными дезиллюминационными чарами , по моему, выход.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 17 дек 2023 14:33Феникс слишком заметен, так что портключи наиболее адекватная версия, пусть и хэдканонная. В обзоре на фильм о "Философском камне" блогер по имени Икотика вообще предположил аппарацию т.е. кто-то аппарировал с Хагридом вместе сперва на остров, а затем забрал его с вокзалаВовик2108 писал(а): 17 дек 2023 13:21 Насчёт того, что замешан Дамблдор, я тоже думал, но только так, что он дал Хагриду Феникса, который и перенёс его на этот остров, ведь поднимал же феникс троих детей и преподавателя при возвращении из Тайной Комнаты.![]()
- Олаурон
- Староста
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
- Пол: мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Если бы трансгрессия отслеживалась, 7-ой книги не было бы - трио отловили бы в кафе ещё до того, как они произнесли зацензуренное слово.Вовик2108 писал(а): 25 дек 2023 03:26А насчёт аппарации, она отслеживается министерством, а на тот момент Хагриду колдовать было нельзя.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3995
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Как вам уже объяснил Олаурон, аппарация не отслеживается, отслеживаются только портключи (и то неизвестно было ли так всегда или это было временным нововведением Фаджа), но даже если и так, Хагрид ясно сказал, что ему временно разрешили колдовать в течении некоторого времени. Затем, когда он был уже вместе с Гарри, любая магия в присутствии Гарри могла рассматриваться, как проявление стихийки самого Гарри, именно поэтому Хагрид просил его не рассказывать никому о том, что колдовал именно он, а не Гарри. Но даже если предположить, что порключи отслеживались всегда, на секунду в тот год Дамблдор был фактически министерским работником на полставки, потому что возглавлял Визенгамот и был советником Фаджа, так что получить разрешение на то, чтобы создать портключ, который бы сперва перенёс Хагрида на остров, а затем, после того как Гарри опять оказался в доме Дурсли отправил бы его опять в Хогвартс (хотя тут он мог воспользоваться Автобусом Рыцарем). С фениксом же было гораздо больше морокиВовик2108 писал(а): 25 дек 2023 03:26 Дамблдор мог наложить на Феникса дезиллюминационные чары. А насчёт аппарации, она отслеживается министерством, а на тот момент Хагриду колдовать было нельзя. Соответственно министерство за ним наблюдало, хоть и надзора на нём не было. Я думаю, что, если бы он, даже при помощи кого-то, аппарировал, министерство знало бы, где он находится, и только он развёл огонь в камине, сотрудники министерства прискакали бы. А Хагрид, кроме этого, отрастил Дадли поросячий хвост и заставил лодку двигаться быстрее. И министерство ничего не заметило. Ведь только за один хвост у Дадли он мог загреметь в Азкабан, а тут отрастил хвост маглу, и ладно. Почему? Потому, что думали, что Хагрид в Хогвартсе. А Феникса министерство отследить не может. Ведь не просто так в 5-й книге Амбридж допрашивала Гарри о местонахождении Дамблдора, сбежавшего при помощи того же Феникса. Поэтому Феникс с наложенными дезиллюминационными чарами , по моему, выход.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Если есть технология кто то ей ТОЧНО будет пользоватсяМаньяк Чёрная Звезда писал(а): 25 дек 2023 15:41 (и то неизвестно было ли так всегда или это было временным нововведением Фаджа)
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
А Вы, случайно, не зачитались разных книг вразброд? А может Вы Павел Яцына? Он любит смешивать произведения. Ведь, как у него в сказке "Спящая красавица" откуда-то взялись Мойдодыр, "Доцент", Лорд Вейдер и т.д., так и у Вас в книгах о Гарри Поттере неожиданно появляется Мэри Поппинс.Олаурон писал(а): 18 дек 2023 12:23Хорошее наблюдение!Вовик2108 писал(а): 16 дек 2023 16:22 В 1-й книге Хагрид говорит, что в хижину на острове он прилетел, но на чём? Из 7-й книги мы узнаём, что мётлы и фестралы его не выдержат, мотоцикла Сириуса тоже не было, а летать сами по себе могли только Волдеморт и Снейп, ведь перед битвой за Хогвартс МакГонагол говорит, что сам по себе не мого летать даже Дамблдор, не говоря про Хагрида. Так каким образом Хагрид прилетел на тот остров? А если бы он использовал Акцио, чтобы притянуть лодку, он не стал бы лгать Гарри о том, что прилетел.
Должно быть, мы что-то не знаем о Хагриде и его родственниках (или, точнее, родственницах по имени Мэри). Он же на зонтике прилетел![]()
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
"Отделу магического транспорта на днях пришлось заниматься двумя людьми, которые трансгрессировали, не имея лицензии" ("Гарри Поттер и Кубок Огня перевод "Росмэн" стр. 61). Если на трансгрессию (аппарацию) была лицензия, значит каким-то образом было отслеживание, чтобы, хотя бы, не было пострадавших, как в этом случае. А Хагриду во время событий 1-й книги, вплоть до событий конца 2-й книги, было вообще запрещено использовать магию, не говоря про трансгрессию (аппарацию). А в 7-й книге в министерстве творился бардак, т.к. больше отслеживали тех, кто произнесёт имя Волдеморт, даже непростительные заклятия разрешили. И, когда Гарри был ещё под Надзором, было нельзя, а когда исполнилось 17 - можешь идти убивать, тебе ничего не будет.Олаурон писал(а): 25 дек 2023 10:26Если бы трансгрессия отслеживалась, 7-ой книги не было бы - трио отловили бы в кафе ещё до того, как они произнесли зацензуренное слово.Вовик2108 писал(а): 25 дек 2023 03:26А насчёт аппарации, она отслеживается министерством, а на тот момент Хагриду колдовать было нельзя.
- Олаурон
- Староста
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
- Пол: мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Нет, у меня лишь иногда появляется ирония. Впрочем, т.к. ГП в базе своей - реальный мир, и Гарри, и Гермиона, и многие другие прекрасно знают о Мэри Поппинс, Дарте Вейдере и им подобным. Другое дело, что упоминать об этом Роулинг довольно сложно.Вовик2108 писал(а): 26 дек 2023 08:20А Вы, случайно, не зачитались разных книг вразброд? А может Вы Павел Яцына? Он любит смешивать произведения. Ведь, как у него в сказке "Спящая красавица" откуда-то взялись Мойдодыр, "Доцент", Лорд Вейдер и т.д., так и у Вас в книгах о Гарри Поттере неожиданно появляется Мэри Поппинс.
Одно не следует из другого, т.к. пострадавшие как раз-таки были: "... их распополамило" там же. Обнаружили их именно потому, что пришлось подчищать последствия. Само по себе существование лицензии не означает слежения за всеми.Вовик2108 писал(а): 26 дек 2023 08:55"Отделу магического транспорта на днях пришлось заниматься двумя людьми, которые трансгрессировали, не имея лицензии" ("Гарри Поттер и Кубок Огня перевод "Росмэн" стр. 61). Если на трансгрессию (аппарацию) была лицензия, значит каким-то образом было отслеживание, чтобы, хотя бы, не было пострадавших, как в этом случае.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3995
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Лицензия выдавалась после окончания курсов, без неё скорей всего аппарировали те, кому было жалко оплачивать обучение. И "отслеживание" как раз и проводилось по итогам несчастных случаев т.е. если кого-то расщепило во время аппарации у них первым делом спрашивали о наличии этой самой лицензии и в случае её отсутствия скорей всего выписывали штрафВовик2108 писал(а): 26 дек 2023 08:55 "Отделу магического транспорта на днях пришлось заниматься двумя людьми, которые трансгрессировали, не имея лицензии" ("Гарри Поттер и Кубок Огня перевод "Росмэн" стр. 61). Если на трансгрессию (аппарацию) была лицензия, значит каким-то образом было отслеживание, чтобы, хотя бы, не было пострадавших, как в этом случае.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Отслеживание было за теми, у кого не было лицензии. А Хагриду, когда ему было запрещено применять магию, даже палочка была сломана, никто лицензию на трансгрессию (аппарацию) не даст. Повторюсь, что ему стало разрешено использовать магию только после событий конца 2-й книги. Что же касается иронии, то я тоже иронизировал. Не обижайтесь, пожалуйста. К стати, ещё одна странность: в конце 2-й книги Хагрид был оправдан, но, почему-то не купил у Оливандера новую палочку. Ведь в конце 6-й книги он тушит свою хижину после нашествия слуг Его Темнейшества зонтиком со спрятанными обломками старой палочки.Олаурон писал(а): 26 дек 2023 09:29 Одно не следует из другого, т.к. пострадавшие как раз-таки были: "... их распополамило" там же. Обнаружили их именно потому, что пришлось подчищать последствия. Само по себе существование лицензии не означает слежения за всеми.
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
На мой взгляд, отслеживали всех, у кого не было лицензии. Только в 7-й книге, когда в министерстве творился бардак, перестали отслеживать. Пример: Гарри и Рон. У Гарри не было возможности сдать экзамен, т.к. ему не было 17-ти, а на следующий день после того, как ему исполнилось 17, его признали "нежелательным лицом №1" (Скримджер был убит, и на его место пришёл Пий Толстоватый, находящийся под империусом). А Рон не сдал экзамен, его даже расчепило, но штрафа на него не наложили. В тот момент отслеживали только маглорождённых, и то это не всегда получалось. Ведь не смогли распознать Гермиону, находящуюся под Оборотным Зельем.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 26 дек 2023 19:05Лицензия выдавалась после окончания курсов, без неё скорей всего аппарировали те, кому было жалко оплачивать обучение. И "отслеживание" как раз и проводилось по итогам несчастных случаев т.е. если кого-то расщепило во время аппарации у них первым делом спрашивали о наличии этой самой лицензии и в случае её отсутствия скорей всего выписывали штрафВовик2108 писал(а): 26 дек 2023 08:55 "Отделу магического транспорта на днях пришлось заниматься двумя людьми, которые трансгрессировали, не имея лицензии" ("Гарри Поттер и Кубок Огня перевод "Росмэн" стр. 61). Если на трансгрессию (аппарацию) была лицензия, значит каким-то образом было отслеживание, чтобы, хотя бы, не было пострадавших, как в этом случае.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3995
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Из всего Трио точно не сдавал экзамен только Гарри, потому что 17 ему исполнялось летом, тогда как Рон и Гермиона к моменту экзаменов были уже совершеннолетними. А Расщепило Рона не потому что он аппарировал без экзаменов, а из-за того, что пришлось аппарировать подряд два раза. Именно поэтому штрафа на Рона не наложили. Как и на Гарри, который аппарировал действительно без всякой лицензии,когда Трио сидело на Гриммаулд плэйсВовик2108 писал(а): 29 дек 2023 02:26 На мой взгляд, отслеживали всех, у кого не было лицензии. Только в 7-й книге, когда в министерстве творился бардак, перестали отслеживать. Пример: Гарри и Рон. У Гарри не было возможности сдать экзамен, т.к. ему не было 17-ти, а на следующий день после того, как ему исполнилось 17, его признали "нежелательным лицом №1" (Скримджер был убит, и на его место пришёл Пий Толстоватый, находящийся под империусом). А Рон не сдал экзамен, его даже расчепило, но штрафа на него не наложили. В тот момент отслеживали только маглорождённых, и то это не всегда получалось. Ведь не смогли распознать Гермиону, находящуюся под Оборотным Зельем.
Из чувства ностальгии, к тому же он научился пользоваться обломками не хуже чем полноценной палочкой. Возможно стержень его зонтика сделан из дуба, как и сломанная палочка, а сердцевина при ломании палочки не была повреждена. Поэтому зонт сам стал палочкой. И другая Хагриду по сути не нужнаВовик2108 писал(а): 29 дек 2023 02:06 в конце 2-й книги Хагрид был оправдан, но, почему-то не купил у Оливандера новую палочку. Ведь в конце 6-й книги он тушит свою хижину после нашествия слуг Его Темнейшества зонтиком со спрятанными обломками старой палочки.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- Олаурон
- Староста
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
- Пол: мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
На "Волдеморта" в 7-ой книге ловили, несовершеннолетних ловили, а как нелицензированных ловить - так бардак? Не верю. Тем более что для трансгрессии даже палочка не нужна, что голым и с пустыми руками крутись на пятке. И как быть с иностранцами? Баз данных там нет, тем более международных, чтобы проверить, выдавал или не выдавал Каркаров сам себе (по блату) лицензию на трансгрессию.Вовик2108 писал(а): 29 дек 2023 02:06Отслеживание было за теми, у кого не было лицензии. А Хагриду, когда ему было запрещено применять магию, даже палочка была сломана, никто лицензию на трансгрессию (аппарацию) не даст. Повторюсь, что ему стало разрешено использовать магию только после событий конца 2-й книги. Что же касается иронии, то я тоже иронизировал. Не обижайтесь, пожалуйста. К стати, ещё одна странность: в конце 2-й книги Хагрид был оправдан, но, почему-то не купил у Оливандера новую палочку. Ведь в конце 6-й книги он тушит свою хижину после нашествия слуг Его Темнейшества зонтиком со спрятанными обломками старой палочки.
Что до Хагрида и его палочки, полагаю, там уже не столько разрозненные обломки, сколько собранные обломки (и, когда рядом Дамблдор, собранные чем-то более надёжным, чем волшебный скотч, пользуемый Роном во 2-ой книге). Зонтиком просто удобней
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3995
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Странности в книгах о ГП (№2)
Ага, особенно для Хагрида. Он уже в первом классе был ростом со взрослого, причём достаточно высокого взрослого, если умудрялся сажать своего отца на шкаф. А повзрослев и вовсе был метра три ростом (если верить описаниям Роулинг он был в два раза выше взрослого). Так что, думаю простая палочка для него сродни зубочистке. Как можно зубочисткой колдовать? А вот зонтик, как раз его размерчик
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора