Страница 15 из 32
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 21:57
Читатель
Actani писал(а): 15 июл 2021 21:43
Читатель писал(а): 15 июл 2021 21:14
деньги должны работать иначе они кончатся... где они работают?
Я почти не слежу за материалами с Pottermore / Wizarding World, но в статье о Малфоях описывалось, что они, по-видимому, приумножали своё состояние любыми доступными способами:
Малфои никогда не брезговали связями с немагическим сообществом, если это было им выгодно. В результате они стали одной из богатейших волшебных семей в Британии, и многие годы ходили слухи (хотя и не доказанные), что веками семья успешно занималась операциями с магловской валютой и активами. За сотни лет им удалось расширить свои владения в Уилтшире, присоединив соседние земли маглов, а расположение королевской власти прибавило им магловских сокровищ и произведений искусства к их постоянно пополняющейся коллекции.
Внушительное богатство, находившееся в их распоряжении, обеспечило им значительное (и возмущавшее многих) влияние в Министерстве на многие поколения вперед [..] Независимо богатые, у них не было нужды зарабатывать себе на жизнь, и они обычно предпочитали роль серого кардинала, предоставляя другим выполнять рутинную работу и нести ответственность в случае неудач.
Перевод: Tonia Castle
https://hpclub.ru/4602/
Оригинал (англ.):
https://www.wizardingworld.com/writing- ... foy-family
О!!! Спасибо большое!! Это многое меняет... То есть... То есть .. О!!! Получается богатым феодалам в мире ГП закон не писан....Остается вопрос почему этим не могли заниматся все?
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 22:00
Читатель
Jaina писал(а): 15 июл 2021 21:51
Читатель писал(а): 15 июл 2021 21:21
Я знаю)))Так.... Но кто были их клиенты? Напомню магов немного... Богачи или бедняки? богачи а откуда у них деньги? Бедняки тем более))))
Клиентами были все другие волшебники, причем вряд ли только из Англии. Откуда деньги у остальных? Они тоже работали: больница, мин магии, - или имели свой бизнес. Тот, кто ничего не делал (Гонты), были за чертой бедности.
выше все обьяснили

так то они не могли друг у другпа брать деньги их слишком МАЛО для имушественного расслоения. И при чем тут Гонты? Есть например Уизли..
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 22:23
Jaina
Читатель писал(а): 15 июл 2021 22:00
Jaina писал(а): 15 июл 2021 21:51
Читатель писал(а): 15 июл 2021 21:21
Я знаю)))Так.... Но кто были их клиенты? Напомню магов немного... Богачи или бедняки? богачи а откуда у них деньги? Бедняки тем более))))
Клиентами были все другие волшебники, причем вряд ли только из Англии. Откуда деньги у остальных? Они тоже работали: больница, мин магии, - или имели свой бизнес. Тот, кто ничего не делал (Гонты), были за чертой бедности.
выше все обьяснили

так то они не могли друг у другпа брать деньги их слишком МАЛО для имушественного расслоения. И при чем тут Гонты? Есть например Уизли..
Что вы имеете ввиду под "не могли друг у другпа брать деньги"? Товары близнецов именно покупали и именно с продажи своих товаров близнецы заработали неплохое состояние.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 22:39
Читатель
Jaina писал(а): 15 июл 2021 22:23
Что вы имеете ввиду под "не могли друг у другпа брать деньги"? Товары близнецов именно покупали и именно с продажи своих товаров близнецы заработали неплохое состояние.
То что если народу мало то ни на чем "состояние" не заработать от слова никак. Экономика разумеется работать может. но вот для СОСТОЯНИЯ денег нет. Должен быть прилив денег. Извне... от маглов
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:01
Jaina
Читатель писал(а): 15 июл 2021 22:39
Jaina писал(а): 15 июл 2021 22:23
Что вы имеете ввиду под "не могли друг у другпа брать деньги"? Товары близнецов именно покупали и именно с продажи своих товаров близнецы заработали неплохое состояние.
То что если народу мало то ни на чем "состояние" не заработать от слова никак. Экономика разумеется работать может. но вот для СОСТОЯНИЯ денег нет. Должен быть прилив денег. Извне... от маглов
То, что нам показали в случае близнецов говорит об обратном. Значит маг сообщество не настолько маленькое, как вы себе представляете.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:07
Читатель
Jaina писал(а): 15 июл 2021 23:01
Читатель писал(а): 15 июл 2021 22:39
Jaina писал(а): 15 июл 2021 22:23
Что вы имеете ввиду под "не могли друг у другпа брать деньги"? Товары близнецов именно покупали и именно с продажи своих товаров близнецы заработали неплохое состояние.
То что если народу мало то ни на чем "состояние" не заработать от слова никак. Экономика разумеется работать может. но вот для СОСТОЯНИЯ денег нет. Должен быть прилив денег. Извне... от маглов
То, что нам показали в случае близнецов говорит об обратном. Значит маг сообщество не настолько маленькое, как вы себе представляете.
О чем мы спорим? Выше Актани написала про Малфоев...
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:09
Afterlife
Читатель писал(а): 15 июл 2021 22:39
Jaina писал(а): 15 июл 2021 22:23
Что вы имеете ввиду под "не могли друг у другпа брать деньги"? Товары близнецов именно покупали и именно с продажи своих товаров близнецы заработали неплохое состояние.
То что если народу мало то ни на чем "состояние" не заработать от слова никак. Экономика разумеется работать может. но вот для СОСТОЯНИЯ денег нет. Должен быть прилив денег. Извне... от маглов
Это если говорить о наличных. Но есть еще вложения - недвижимость, драгоценности, произведения искусства, фабрики (или что там у них) и пр.
Ну и в других странах еще есть волшебники. Как бы экономика - не замкнутая система.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:13
Читатель
Afterlife писал(а): 15 июл 2021 23:09
Читатель писал(а): 15 июл 2021 22:39
Jaina писал(а): 15 июл 2021 22:23
Что вы имеете ввиду под "не могли друг у другпа брать деньги"? Товары близнецов именно покупали и именно с продажи своих товаров близнецы заработали неплохое состояние.
То что если народу мало то ни на чем "состояние" не заработать от слова никак. Экономика разумеется работать может. но вот для СОСТОЯНИЯ денег нет. Должен быть прилив денег. Извне... от маглов
Это если говорить о наличных. Но есть еще вложения - недвижимость, драгоценности, произведения искусства, фабрики (или что там у них) и пр.
Ну и в других странах еще есть волшебники. Как бы экономика - не замкнутая система.
Да повторю выше ответили. богатство Малфоев от бизнеса с маглами. Теперь внимание вопрос почему все не могут так?
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:31
Jaina
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:07
Jaina писал(а): 15 июл 2021 23:01
Читатель писал(а): 15 июл 2021 22:39
То что если народу мало то ни на чем "состояние" не заработать от слова никак. Экономика разумеется работать может. но вот для СОСТОЯНИЯ денег нет. Должен быть прилив денег. Извне... от маглов
То, что нам показали в случае близнецов говорит об обратном. Значит маг сообщество не настолько маленькое, как вы себе представляете.
О чем мы спорим? Выше Актани написала про Малфоев...
То, что некоторые сколотили свое состояние благодаря связям с маглами, не означает, что других способов добиться того же не было. Пример тому близнецы, которые разбогатели очень быстро - если экстраполировать, то вполне можно получить состояние Малфоев.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:33
Читатель
Jaina писал(а): 15 июл 2021 23:31
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:07
Jaina писал(а): 15 июл 2021 23:01
То, что нам показали в случае близнецов говорит об обратном. Значит маг сообщество не настолько маленькое, как вы себе представляете.
О чем мы спорим? Выше Актани написала про Малфоев...
То, что некоторые сколотили свое состояние благодаря связям с маглами, не означает, что других способов добиться того же не было. Пример тому близнецы, которые разбогатели очень быстро - если экстраполировать, то вполне можно получить состояние Малфоев.
разумеется. Только на ком зарабатывают близнецы? Откуда деньги ? Ответ от богачей а у них откуда? Речь то не о близнецах а о экономике..И ТАК разбогатеть. Ну Поттеры да..
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:34
Afterlife
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:13
Afterlife писал(а): 15 июл 2021 23:09
Читатель писал(а): 15 июл 2021 22:39
То что если народу мало то ни на чем "состояние" не заработать от слова никак. Экономика разумеется работать может. но вот для СОСТОЯНИЯ денег нет. Должен быть прилив денег. Извне... от маглов
Это если говорить о наличных. Но есть еще вложения - недвижимость, драгоценности, произведения искусства, фабрики (или что там у них) и пр.
Ну и в других странах еще есть волшебники. Как бы экономика - не замкнутая система.
Да повторю выше ответили. богатство Малфоев от бизнеса с маглами. Теперь внимание вопрос почему все не могут так?
А почему у нас все не олигархи?
Тут два правила. Первое: кто первый встал - того и тапки. Второе: всему свое время - то, что могло прокатить раньше, сейчас уже не работает.
Ну и талант нужен.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:35
Jaina
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:13
Теперь внимание вопрос почему все не могут так?
А почему у нас "не все так могут"? Потому что не все имеют определенные личностные качества, идеи и возможности. К примеру, близнецам очень помогло вложение Гарри, также они очень верно почувствовали, чего именно "не хватает на рынке" и тд и тп.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:37
Jaina
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:33
разумеется. Только на ком зарабатывают близнецы? Откуда деньги ? Ответ от богачей а у них откуда? Речь то не о близнецах а о экономике..И ТАК разбогатеть. Ну Поттеры да..
Деньги часть людей зарабатывают, либо работая на гос учереждение (мин магии, больница святого мунго, преподавание), либо имея свой собственный бизнес. Торговля у магов наверняка осуществляется с магами из других стран.
Малфои разбогатели не за один день. Они занимались этим не одно поколение.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:38
Читатель
Afterlife писал(а): 15 июл 2021 23:34
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:13
Afterlife писал(а): 15 июл 2021 23:09
Это если говорить о наличных. Но есть еще вложения - недвижимость, драгоценности, произведения искусства, фабрики (или что там у них) и пр.
Ну и в других странах еще есть волшебники. Как бы экономика - не замкнутая система.
Да повторю выше ответили. богатство Малфоев от бизнеса с маглами. Теперь внимание вопрос почему все не могут так?
А почему у нас все не олигархи?
Тут два правила. Первое: кто первый встал - того и тапки. Второе: всему свое время - то, что могло прокатить раньше, сейчас уже не работает.
Ну и талант нужен.
потому что на ком зарабатывать? Маглов много они могут. уж 3000 магов обеспечить точно могут. И 60 тысяч тоже могут.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:41
Читатель
Jaina писал(а): 15 июл 2021 23:35
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:13
Теперь внимание вопрос почему все не могут так?
А почему у нас "не все так могут"? Потому что не все имеют определенные личностные качества, идеи и возможности. К примеру, близнецам очень помогло вложение Гарри, также они очень верно почувствовали, чего именно "не хватает на рынке" и тд и тп.
При чем тут близнецы? С маглами! Как Малфои же..
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:47
Afterlife
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:38
Afterlife писал(а): 15 июл 2021 23:34
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:13
Да повторю выше ответили. богатство Малфоев от бизнеса с маглами. Теперь внимание вопрос почему все не могут так?
А почему у нас все не олигархи?
Тут два правила. Первое: кто первый встал - того и тапки. Второе: всему свое время - то, что могло прокатить раньше, сейчас уже не работает.
Ну и талант нужен.
потому что на ком зарабатывать? Маглов много они могут. уж 3000 магов обеспечить точно могут. И 60 тысяч тоже могут.
По всему миру их достаточно.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 15 июл 2021 23:58
Jaina
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:41
Jaina писал(а): 15 июл 2021 23:35
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:13
Теперь внимание вопрос почему все не могут так?
А почему у нас "не все так могут"? Потому что не все имеют определенные личностные качества, идеи и возможности. К примеру, близнецам очень помогло вложение Гарри, также они очень верно почувствовали, чего именно "не хватает на рынке" и тд и тп.
При чем тут близнецы? С маглами! Как Малфои же..
Близнецы показали, что не обязательно было вести бизнес с маглами.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 16 июл 2021 00:00
Читатель
Jaina писал(а): 15 июл 2021 23:37
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:33
разумеется. Только на ком зарабатывают близнецы? Откуда деньги ? Ответ от богачей а у них откуда? Речь то не о близнецах а о экономике..И ТАК разбогатеть. Ну Поттеры да..
Деньги часть людей зарабатывают, либо работая на гос учереждение (мин магии, больница святого мунго, преподавание), либо имея свой собственный бизнес. Торговля у магов наверняка осуществляется с магами из других стран.
Малфои разбогатели не за один день. Они занимались этим не одно поколение.
откуда деньги в гос учреждениях? Налоги? Кто их платит?
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 16 июл 2021 00:01
Читатель
Jaina писал(а): 15 июл 2021 23:58
Читатель писал(а): 15 июл 2021 23:41
Jaina писал(а): 15 июл 2021 23:35
А почему у нас "не все так могут"? Потому что не все имеют определенные личностные качества, идеи и возможности. К примеру, близнецам очень помогло вложение Гарри, также они очень верно почувствовали, чего именно "не хватает на рынке" и тд и тп.
При чем тут близнецы? С маглами! Как Малфои же..
Близнецы показали, что не обязательно было вести бизнес с маглами.
разумеется не обязательно. Но если бы Малфои не вели дела с маглами то денег внутри общины магов не было бы!! На Хогвартс и прочее.. Сравните Южную и Северную Кореи....
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 16 июл 2021 01:47
Jaina
Читатель писал(а): 16 июл 2021 00:00
откуда деньги в гос учреждениях? Налоги? Кто их платит?
Конечно налоги. Платят все, как и у нас.
Читатель писал(а): 16 июл 2021 00:01
разумеется не обязательно. Но если бы Малфои не вели дела с маглами то денег внутри общины магов не было бы!! На Хогвартс и прочее.. Сравните Южную и Северную Кореи....
Не забывайте про волшебные рассы. К примеру про гоблинов. А также про то, что весь волшебный мир не сводится к нескольким тыс в маг Британии.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 30 июл 2021 00:57
Jaina
Читатель писал(а): 30 июл 2021 00:11
Простите но дваже в нашем мире если что то где то случается то реакция.. А тут считай большая деревня.
Во второй раз Волдеморт официально не пришел к власти. Так что о каком дважды идёт речь?
Ну и сорри, от озабоченности ни тепло ни холодно

Уж лучше ноль реакции, чем озабоченность.
Я кстати не понимаю как так получается что магические государства идентичны магловским.
А почему нет-то? Маги так или иначе с миром маглов взаимодействуют: женяться на маглах, маглорожденные оттуда приходят. Так что вот так в итоге и получается.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 30 июл 2021 13:33
Читатель
Jaina писал(а): 30 июл 2021 00:57
А почему нет-то? Маги так или иначе с миром маглов взаимодействуют: женяться на маглах, маглорожденные оттуда приходят. Так что вот так в итоге и получается.
Потому что они маги. Почему то мне кажется что все таки с МЕСТНОЙ политикой у них меньше общего чем между собой. Почему мне кажется что вряд ли во вторую мировую все немецкие маги были фашистами?
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 30 июл 2021 14:02
Маньяк Чёрная Звезда
Читатель писал(а): 30 июл 2021 13:33
Почему то мне кажется что все таки с МЕСТНОЙ политикой у них меньше общего чем между собой. Почему мне кажется что вряд ли во вторую мировую все немецкие маги были фашистами?
Что-то мне подсказывает, что среди немецких магов могло вообще не быть фашистов, а над оккультными практиками самого фюрера они откровенно стебались, но просто не подавали вида
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 30 июл 2021 15:01
Jaina
Читатель писал(а): 30 июл 2021 13:33
Потому что они маги. Почему то мне кажется что все таки с МЕСТНОЙ политикой у них меньше общего чем между собой. Почему мне кажется что вряд ли во вторую мировую все немецкие маги были фашистами?
Ну Англия в этом плане немного обособлена. Она имеет свою школу, в то время как в остальной Европе всего две школы на все страны. Так что там вероятно границы немного другие.
Re: Системный анализ экономики, политики и истории магомира
Добавлено: 30 июл 2021 15:10
Читатель
Jaina писал(а): 30 июл 2021 15:01
Читатель писал(а): 30 июл 2021 13:33
Потому что они маги. Почему то мне кажется что все таки с МЕСТНОЙ политикой у них меньше общего чем между собой. Почему мне кажется что вряд ли во вторую мировую все немецкие маги были фашистами?
Ну Англия в этом плане немного обособлена. Она имеет свою школу, в то время как в остальной Европе всего две школы на все страны. Так что там вероятно границы немного другие.
поправка престижных школ две так то их много. ( Что противоречит слишком малому количеству магов)