Странности в книгах о ГП (№2)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Thhhfffeee
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2014 16:34
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Thhhfffeee »

В начале 6 книги, в поезде, когда Малфой сшиб Поттера петрификусом, никого рядом не было. Почему бы Малфою не оттащить его тело под мантией-невидимкой от поезда (например как Люпин в 3 части Снейпа заставил левитировать), и оттуда, схватив обездвиженного Поттера за руку, трансгрессировать куда-то к поместью Малфоев. Таким образом доставить Гарри Поттера к ТЛ. Ведь именно это дало бы Малфою славу, освободил бы своего отца и так далее.
JanJansen
Профессор
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение JanJansen »

Thhhfffeee писал(а): 24 авг 2026 22:19 В начале 6 книги, в поезде, когда Малфой сшиб Поттера петрификусом, никого рядом не было. Почему бы Малфою не оттащить его тело под мантией-невидимкой от поезда (например как Люпин в 3 части Снейпа заставил левитировать), и оттуда, схватив обездвиженного Поттера за руку, трансгрессировать куда-то к поместью Малфоев. Таким образом доставить Гарри Поттера к ТЛ. Ведь именно это дало бы Малфою славу, освободил бы своего отца и так далее.
А Малфой в начале шестой книги уже умел трансгрессировать?
К тому же поезд останавливается только на конечной станции. А там будет полно народу толпиться... и что Малфой кого-то куда-то тащит, даже если под мантией невидимкой, будет замечено.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28784
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

JanJansen писал(а): 24 авг 2026 23:19
Thhhfffeee писал(а): 24 авг 2026 22:19 В начале 6 книги, в поезде, когда Малфой сшиб Поттера петрификусом, никого рядом не было. Почему бы Малфою не оттащить его тело под мантией-невидимкой от поезда (например как Люпин в 3 части Снейпа заставил левитировать), и оттуда, схватив обездвиженного Поттера за руку, трансгрессировать куда-то к поместью Малфоев. Таким образом доставить Гарри Поттера к ТЛ. Ведь именно это дало бы Малфою славу, освободил бы своего отца и так далее.
А Малфой в начале шестой книги уже умел трансгрессировать?
99% вероятности, что не умел. Тест точно не сдавал - это делают в 17 лет.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28784
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

Thhhfffeee писал(а): 24 авг 2026 22:19 Таким образом доставить Гарри Поттера к ТЛ. Ведь именно это дало бы Малфою славу, освободил бы своего отца и так далее.
Помимо того, что вам написал JanJansen, добавлю:

ТЛ не отдавал приказа доставить ему Поттера. А проявлять инициативу иногда себе дороже.
У Малфоя было задание убить Дамблдора. «Доставка Поттера» могла помешать этой миссии.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
JanJansen
Профессор
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение JanJansen »

Jaina писал(а): 25 авг 2026 07:28
JanJansen писал(а): 24 авг 2026 23:19
Thhhfffeee писал(а): 24 авг 2026 22:19 В начале 6 книги, в поезде, когда Малфой сшиб Поттера петрификусом, никого рядом не было. Почему бы Малфою не оттащить его тело под мантией-невидимкой от поезда (например как Люпин в 3 части Снейпа заставил левитировать), и оттуда, схватив обездвиженного Поттера за руку, трансгрессировать куда-то к поместью Малфоев. Таким образом доставить Гарри Поттера к ТЛ. Ведь именно это дало бы Малфою славу, освободил бы своего отца и так далее.
А Малфой в начале шестой книги уже умел трансгрессировать?
99% вероятности, что не умел. Тест точно не сдавал - это делают в 17 лет.
Тоже так думаю.
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

JanJansen писал(а): 25 авг 2026 15:56 Тоже так думаю.
Соглашусь с Джайной, что, возможно, уже тогда ТЛ отдал приказ, что Гарри трогать нельзя, максимум, вызвать его самого. С другой стороны Малфоя младшего в эти подробности вообще могли не посвящать, иначе бы он не попытался напасть на Гарри, когда тот обнаружил его в Туалете Миртл
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Вовик2108
Ученик
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 »

Друзья, вот кто меня больше всего бесит, да, да, именно бесит, так это Амбридж, и возникает вопрос: министерство по дикрету об образовании №23 может назначать преподавателей только в том случае, если директору не удалось найти другого преподавателя, но у Дамблдора был целый Орден Феникса в сборе. Так неужели нельзя было назначить нормального преподавателя Защиты, а не допускать к преподаванию никчёмную тварь, как Амбридж?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28784
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

Вовик2108 писал(а): 06 сен 2026 14:42 Друзья, вот кто меня больше всего бесит, да, да, именно бесит, так это Амбридж, и возникает вопрос: министерство по дикрету об образовании №23 может назначать преподавателей только в том случае, если директору не удалось найти другого преподавателя, но у Дамблдора был целый Орден Феникса в сборе. Так неужели нельзя было назначить нормального преподавателя Защиты, а не допускать к преподаванию никчёмную тварь, как Амбридж?
Можно было, но это означало потерять ценного сотрудника - вы ведь помните, что на должности было проклятие?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Вовик2108
Ученик
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 »

Jaina писал(а): 06 сен 2026 16:25
Вовик2108 писал(а): 06 сен 2026 14:42 Друзья, вот кто меня больше всего бесит, да, да, именно бесит, так это Амбридж, и возникает вопрос: министерство по дикрету об образовании №23 может назначать преподавателей только в том случае, если директору не удалось найти другого преподавателя, но у Дамблдора был целый Орден Феникса в сборе. Так неужели нельзя было назначить нормального преподавателя Защиты, а не допускать к преподаванию никчёмную тварь, как Амбридж?
Можно было, но это означало потерять ценного сотрудника - вы ведь помните, что на должности было проклятие?
Да, но на 3-курсе Гарри Дамблдор не пожалел Люпина, на 4-м - Грозного Глаза (хотя тот провёл год в сундуке, и у Гарри, на мой взгляд, тот год был преподаватель Защиты лучше Люпина). Неужели нельзя было назначить того же Стерджиса Подмора вместо того, чтобы он полгода отдыхал в Азкабане? И ещё одно: Дамблдор "раздобрился" именно в тот год, когда Гарри нужно было сдавать СОВ.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28784
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

Вовик2108 писал(а): 07 сен 2026 11:00
Jaina писал(а): 06 сен 2026 16:25
Вовик2108 писал(а): 06 сен 2026 14:42 Друзья, вот кто меня больше всего бесит, да, да, именно бесит, так это Амбридж, и возникает вопрос: министерство по дикрету об образовании №23 может назначать преподавателей только в том случае, если директору не удалось найти другого преподавателя, но у Дамблдора был целый Орден Феникса в сборе. Так неужели нельзя было назначить нормального преподавателя Защиты, а не допускать к преподаванию никчёмную тварь, как Амбридж?
Можно было, но это означало потерять ценного сотрудника - вы ведь помните, что на должности было проклятие?
Да, но на 3-курсе Гарри Дамблдор не пожалел Люпина, на 4-м - Грозного Глаза (хотя тот провёл год в сундуке, и у Гарри, на мой взгляд, тот год был преподаватель Защиты лучше Люпина).
На 3м и 4м курсе Волдеморт еще не вернулся и Орденцы были «без дела». Ну а так:
- Люпина и так нигде не брали на работу - видимо он был рад рискнуть
- У Горозного Глаза свой особый взгляд на мир и опасности :)
Неужели нельзя было назначить того же Стерджиса Подмора вместо того, чтобы он полгода отдыхал в Азкабане?

Не совсем поняла, вы предлагаете Дамблдору вытащить его из Азкабана и назначить профессором?
И ещё одно: Дамблдор "раздобрился" именно в тот год, когда Гарри нужно было сдавать СОВ.
Но ведь он его сдал :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Вовик2108
Ученик
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 »

Вы - молодец, я Вами восхищаюсь. И жду ответов на мои вопросы по 2-й книге именно от Вас. На 1 из них у меня есть версия, но это ничем не подтверждено.
Последний раз редактировалось Вовик2108 12 сен 2026 04:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вовик2108
Ученик
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 »

2-я книга 2-я глава:
1. Добби приходит к Гарри с предупреждением. Но, постойте: Дамблдор наложил такую защиту на дом, где жил Гарри, которая рассыплется только в двух случаях: либо Гарри исполняется 17 лет, либо он же перестаёт считать это жилище своим домом. И, скорее всего, это было, как заклятие крови Лили, так и заклятие доверия (2 в одном). Мало того, эта защита не перестала действовать даже после смерти Дамблдора. И возникает вопрос: как Добби, который на тот момент служил семье Пожирателей Смерти, во-первых узнал адрес этого дома, ведь, чтобы трансгрессировать, нужно представлять место, а во-вторых трансгрессировал в дом, на который наложена такая мощная защита?
2. Муфальда Хмелкирк, которая, что во 2-й, что в 5-й книгах присылала Гарри письма из министерства. Вот по мне, это нормальная женщина. Так почему она не оставила министерство, которое было во власти Волдеморта? Ведь именно её облик приняла Гермиона при проникновении в министерство за медальоном.
И ещё один вопрос возникает именно по 2-й книге:
Почти в конце книги, главе 16, Локхарт говорит о том, как он воровал подвиги других волшебников: "Надо было найти этих волшебников, подробно обо всём расспросить. И затем подвергнуть заклятию забвения". Так же мы знаем, что он преподавал по своим же книгам подвиги других волшебников, представляя на их месте себя. И в 10-й главе Локхарт, описывая, якобы свою, победу над оборотнем из Вага-Вага говорит: "Собрав последние силы, произнёс сложнейшее заклинание Обращения, оборотень издал жалобный стон... Мех у него исчез, клыки уменьшились, и он превратился в простого смертного". Исходя из цитаты из 16-й главы, всё-таки было некое заклинание Обращения, после которого оборотень превращался в простого смертного. Так отсюда вопрос: почему Дамблдор, величайший волшебник, не смог произнести это заклинание на Люпина или Фенрира Сивого? Может тогда Люпин не маялся бы каждый месяц? А Фенрир стал бы обычным смертным и не причинил столько вреда людям?
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Вовик2108 писал(а): 11 сен 2026 00:12 1. Добби приходит к Гарри с предупреждением. Но, постойте: Дамблдор наложил такую защиту на дом, где жил Гарри, которая рассыплется только в двух случаях: либо Гарри исполняется 17 лет, либо он же перестаёт считать это жилище своим домом.
Защита стояла только от Волдеморта, возможно от тех кто практикует ТИ, но сам адрес его дома был секретом Полишинеля, там постоянно кто-то из волшебников тусил поблизости. Так что Добби с его эльфийской магией не представляло никакого труда туда попасть.
Вовик2108 писал(а): 11 сен 2026 00:122. Муфальда Хмелкирк, которая, что во 2-й, что в 5-й книгах присылала Гарри письма из министерства. Вот по мне, это нормальная женщина. Так почему она не оставила министерство, которое было во власти Волдеморта? Ведь именно её облик приняла Гермиона при проникновении в министерство за медальоном.
Мафальда обычный госслужащий без своего мнения, по жизни она вполне могла быть хорошим человеком, но в рабочее время просто действовала по предписанной инструкции.
Вовик2108 писал(а): 11 сен 2026 00:12Так отсюда вопрос: почему Дамблдор, величайший волшебник, не смог произнести это заклинание на Люпина или Фенрира Сивого? Может тогда Люпин не маялся бы каждый месяц? А Фенрир стал бы обычным смертным и не причинил столько вреда людям?
Если этот случай не был полностью или частично выдумкой Локхарта, тут два варианта, но оба из разряда фанатских теорий: 1) Вага-вага не был классическим оборотнем т.е. стал таковым не после укуса (или сразу был рождён, как плод любви двух оборотней), а стал таковым после проклятия; 2) Противооборотнее заклинание знал только один волшебник, его изобретатель, но Локхарт стёр ему память и оно пропало вместе с памятью. А после того, как Локхарт сам себе стёр память мы не знаем даже его формулу, следовательно, Дамблдор при всём своём величии не мог его восстановить
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
vertushka
Староста
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение vertushka »

Вовик2108 писал(а): 11 сен 2026 00:12 как Добби, который на тот момент служил семье Пожирателей Смерти, во-первых узнал адрес этого дома, ведь, чтобы трансгрессировать, нужно представлять место, а во-вторых трансгрессировал в дом, на который наложена такая мощная защита?
У эльфов какой-то свой, особый сорт магии, который не всегда подчиняется общим законам :smile: .
всё-таки было некое заклинание Обращения, после которого оборотень превращался в простого смертного.
Если даже такое заклинание существует (а это очень сомнительно, учитывая какой Локхарт лгун :mrgreen: ), то оно не вылечивает оборотня от ликантропии насовсем. Оно только возвращает его в человеческую форму в данный конкретный момент, и неизвестно, надолго ли. Заклинание просто дает возможность победить оборотня, ну и узнать, кто он такой. Это всё ИМХО :oops: .
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28784
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

Вовик2108 писал(а): 10 сен 2026 23:25 Вы - молодец, я Вами восхищаюсь. И жду ответов на мои вопросы по 2-й книге именно от Вас. На 1 из них у меня есть версия, но это ничем не подтверждено.
Если вы мне, то спасибо :smile:
Вовик2108 писал(а): 11 сен 2026 00:12 2-я книга 2-я глава:
1. Добби приходит к Гарри с предупреждением. Но, постойте: Дамблдор наложил такую защиту на дом, где жил Гарри, которая рассыплется только в двух случаях: либо Гарри исполняется 17 лет, либо он же перестаёт считать это жилище своим домом. И, скорее всего, это было, как заклятие крови Лили, так и заклятие доверия (2 в одном). Мало того, эта защита не перестала действовать даже после смерти Дамблдора. И возникает вопрос: как Добби, который на тот момент служил семье Пожирателей Смерти, во-первых узнал адрес этого дома, ведь, чтобы трансгрессировать, нужно представлять место, а во-вторых трансгрессировал в дом, на который наложена такая мощная защита?
Думаю тут все дело в особенностях эльфийской магии, которая обходит магию волшебников. У нас есть ряд примеров: Кричер вернулся по зову хозяина из пещеры. Добби проник в подвал в поместье Малфоев и освободил трио и других. Эльфы трансгрессируют на территории Хогвартса.
2. Муфальда Хмелкирк, которая, что во 2-й, что в 5-й книгах присылала Гарри письма из министерства. Вот по мне, это нормальная женщина. Так почему она не оставила министерство, которое было во власти Волдеморта? Ведь именно её облик приняла Гермиона при проникновении в министерство за медальоном.
Волдеморт не объявлял себя министром магии: переворот прошел тихо. Для большинства это выглядело так, будто просто сменился министр - и всё.
Историю с маглорожденными подали как «проведённое исследование»/«научное открытие». Поэтому маглорожденные добровольно приходили на суд, более-менее уверенные, что всё будет в порядке​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​, а не бежали.
И ещё один вопрос возникает именно по 2-й книге:
Почти в конце книги, главе 16, Локхарт говорит о том, как он воровал подвиги других волшебников: "Надо было найти этих волшебников, подробно обо всём расспросить. И затем подвергнуть заклятию забвения". Так же мы знаем, что он преподавал по своим же книгам подвиги других волшебников, представляя на их месте себя. И в 10-й главе Локхарт, описывая, якобы свою, победу над оборотнем из Вага-Вага говорит: "Собрав последние силы, произнёс сложнейшее заклинание Обращения, оборотень издал жалобный стон... Мех у него исчез, клыки уменьшились, и он превратился в простого смертного". Исходя из цитаты из 16-й главы, всё-таки было некое заклинание Обращения, после которого оборотень превращался в простого смертного. Так отсюда вопрос: почему Дамблдор, величайший волшебник, не смог произнести это заклинание на Люпина или Фенрира Сивого? Может тогда Люпин не маялся бы каждый месяц? А Фенрир стал бы обычным смертным и не причинил столько вреда людям?
У меня есть несколько вариантов:
1. Волшебник, чью историю украл Локхарт, действительно изобрёл новое заклинание, способное излечить ликантропию. Вагга-Ваггский оборотень стал первым, на ком его испытали. После этого Локхарт стер изобретателю память Обливиэйтом - и заклинание пропало вместе с единственным человеком, который умел его творить.
2. Локхарт, конечно, крал чужие подвиги, но нигде не сказано, что он не приукрашивал их ради эффекта. Вполне возможно, что это заклинание - как раз такой случай: реальное событие (кто-то остановил оборотня) он дописал до эффектного «исцеления».
3. Заклинание работало только в очень специфических условиях. И соотвественно большинству оборотней помочь не могло.
4. Самое простое: к моменту «Тайной комнаты» Роулинг ещё не придумала Люпина и третью книгу. Заклинание появилось как эффектная реплика хвастуна - и только потом упёрлось в уже установленную в каноне неизлечимость ликантропии. :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение AlexGor »

Вовик2108 писал(а): 11 сен 2026 00:12 Добби приходит к Гарри с предупреждением.
Добби поймал всех сов, которые несли Гарри письма, открытки, подарки, еду, торты от друзей. Добби отличник ПВО! Совы добровольно все ему отдавали и улетали, абсолютно уверенные, что доставили отправление адресанту. Эльфы, наверное, могут ловить и беспилотники. И отправлять их к оператору обратно.
😂
В "ГП и ПД", путешественники во времени, Альбус и Скорпиус, видели семью Потеров с Гарри на прогулке вокруг коттеджа. И Фиделиус им зырить не мешал. Канон!
🤣
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение AlexGor »

Jaina писал(а): 19 сен 2026 03:17 Роулинг ещё не придумала Люпина
Гремучая Ива уже первые две книги, как то Чеховское ружьё...
😉
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28784
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

AlexGor писал(а): 30 сен 2026 15:03
Jaina писал(а): 19 сен 2026 03:17 Роулинг ещё не придумала Люпина
Гремучая Ива уже первые две книги, как то Чеховское ружьё...
😉
Могла быть иная функция.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение AlexGor »

Jaina писал(а): 30 сен 2026 17:38
AlexGor писал(а): 30 сен 2026 15:03
Jaina писал(а): 19 сен 2026 03:17 Роулинг ещё не придумала Люпина
Гремучая Ива уже первые две книги, как то Чеховское ружьё...
😉
Могла быть иная функция.
Ловить британский автопром.
😂
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8871
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Afterlife »

AlexGor писал(а): 30 сен 2026 18:12
Jaina писал(а): 30 сен 2026 17:38
AlexGor писал(а): 30 сен 2026 15:03
Гремучая Ива уже первые две книги, как то Чеховское ружьё...
😉
Могла быть иная функция.
Ловить британский автопром.
😂
Концепция "живых деревьев" не нова еще с мифов. И встречается почти в каждом фэнтези. Гремучую Иву Роулинг, как и все прочее, могла потырить откуда угодно, просто потому что прикольно.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6787
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Старый ронин »

Afterlife писал(а): 01 окт 2026 04:11 Концепция "живых деревьев" не нова еще с мифов. И встречается почти в каждом фэнтези. Гремучую Иву Роулинг, как и все прочее, могла потырить откуда угодно, просто потому что прикольно.
Вот именно.

В конце концов, сказочных/мифических элементов не так уж много.
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение AlexGor »

Afterlife писал(а): 01 окт 2026 04:11
AlexGor писал(а): 30 сен 2026 18:12
Jaina писал(а): 30 сен 2026 17:38
Могла быть иная функция.
Ловить британский автопром.
😂
Концепция "живых деревьев" не нова еще с мифов. И встречается почти в каждом фэнтези. Гремучую Иву Роулинг, как и все прочее, могла потырить откуда угодно, просто потому что прикольно.
Про лес Фангорн она конечно же читала. Урук-хай (кино, расширенная версия) после Битвы за Хельмову падь там конкретно огребли. Все кончились.
Вот заметил, как оказывалась медицинская помощь Иве и Рону:
Книга - 2: "В руках у профессора Стебль были бинты и гипсовые повязки. Гарри перевел взгляд на иву, несколько ее ветвей украшали гипсовые лотки". " - Я показывал профессору Стебль, как вылечить Гремучую иву!"
Книга - 3: " - Ферула! Тотчас же ногу обмотали бинты, плотно прижав ее к гипсовому лотку. Рон с помощью Люпина встал, осторожно переступил и даже не поморщился."
Ох уж эти гипсовые лотки! Профессиональный преподаватель Хогвартса не знает заклинание Ферула? Для ивы Стебль взяла у Помфри бинты и гипсовые повязки из медицинского блока Хогвартса? И Локонс заклинание Ферула тоже не знает?! (2-я книга). А Люпин создал бинты и гипсовый лоток магией из ничего (3-я книга)! Неужели Стебль наколдовала лишних бинтов и лотков, и несет их в медпункт к Помфри? Не пропадать же добру. После матча по квиддичу пригодятся! Стоп. А зачем они Помфри? Она тоже во 2 книге заклинание Ферула не знала? Вырастить новые кости в руке Помфри может (зелье "Костерост"). А наложить шину заклинанием Ферула нет? Надеюсь, зелье само точно знает, каких именно из 206 костей скелета Гарри не хватало (лучевая, локтевая и все кости кисти - пальцы, пястье и запястье)!
Магия Роулинг развивалась в ходе написания новых книг канона! К иве добавился специальный сучёк, тоннель, хижина и домашний вервольф. Ах да, Олень Джеймс мог пройти-проползти по тоннелю только со складными рогами! Олень умеет ползать? Умеет только Алень...
:lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 02 окт 2026 21:01, всего редактировалось 2 раза.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Afterlife писал(а): 01 окт 2026 04:11 Концепция "живых деревьев" не нова еще с мифов. И встречается почти в каждом фэнтези. Гремучую Иву Роулинг, как и все прочее, могла потырить откуда угодно, просто потому что прикольно.
Вот только Ива не живая. Скорей её можно назвать зачарованной на выполнение определённых, причём достаточно примитивных функций, как то, нападать на любое существо или предмет оказавшийся в пределах досягаемости его ветвей
AlexGor писал(а): 01 окт 2026 18:23 Ох уж эти гипсовые лотки! Профессиональный преподаватель Хогвартса не знает заклинание Ферула?
Бинты и гипс из воздуха не появляются их сперва нужно откуда-то взять, в больничном крыле их с избытком, так что есть чем ферулить, а вот у Сириуса, а после у Снейпа никаких бинтов не было, поэтому ногу Рону и фиксировали чем придётся
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение AlexGor »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 окт 2026 21:59 Бинты и гипс из воздуха не появляются их сперва нужно откуда-то взять, в больничном крыле их с избытком, так что есть чем ферулить
"Квирелл щелкнул пальцами. Появившиеся из пустоты веревки впились в Гарри, крепко связывая его".
"Гермиона вложила в его дрожащую руку наколдованный из воздуха флакон".
"Блэк прямо из воздуха сотворил увесистые наручники..."
" — Ничего серьезного. — Люпин склонился над ним и пощупал его пульс. — Просто вы немного... э–э–э.... перестарались. Все еще без сознания... М–м–м... вероятно, будет лучше, если мы не станем приводить его в чувство, пока благополучно не возвратимся в замок. А доставим его туда вот так... — Он шепнул: — Мобиликорпус! — Невидимые нити оплели запястья Снейпа, шею, колени, тело приняло вертикальное положение, но голова безвольно моталась во все стороны, словно у огромной куклы. Снейп повис в нескольких дюймах над полом, ноги его безжизненно болтались".
Будем считать, что Квирелл стащил веревки из каптерки Филча из набора для шибари, а Гермиона изъяла флакон из класса-лаборатории зельеварения Слизнорта. А Сириус стащил наручники из интимного набора игрушек для взрослых - у мамы или у кузины? Люпин еще невидимые нити может откуда-то вызвать, но именно такие, которые только Гарри увидит! Точно нити? Не ремни? Для переводчиков...
:lol: :lol: :lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 06 окт 2026 13:04, всего редактировалось 4 раза.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение AlexGor »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 01 окт 2026 21:59 Бинты и гипс из воздуха не появляются их сперва нужно откуда-то взять, в больничном крыле их с избытком, так что есть чем ферулить, а вот у Сириуса, а после у Снейпа никаких бинтов не было, поэтому ногу Рону и фиксировали чем придётся
Книга - 3:
"Теперь на поверхности осталась только нога Рона, которой он зацепился за корень, сопротивляясь собаке, тащившей его в подземелье; словно выстрел, прозвучал жуткий треск — нога сломалась и в ту же секунду пропала из виду".
"А рядом с кроватью на полу, обхватив ладонями ногу, вывернутую под неестественным углом, сидел Рон".
"Рон же, поднявшийся на ноги несмотря на боль, повернулся к Блэку".
"Рон испустил боевой клич".
"И Блэк кинулся на крысу. Живоглот очутился на полу, а Рон заорал не своим голосом; беглец придавил ему сломанную ногу".
" — Ну вот что, — Люпин перешел на деловой тон, — я, Рон, умею сращивать кости далеко не так хорошо, как мадам Помфри, поэтому пока самое лучшее — наложить шину. — Ферула! Тотчас же ногу обмотали бинты, плотно прижав ее к гипсовому лотку. Рон с помощью Люпина встал, осторожно переступил и даже не поморщился".
" — Как Рон? — спросили Гарри и Гермиона одновременно. — Жив, — сдержанно ответила мадам Помфри".
"Гарри и Гермиона прокрались в палату. Она была пуста, если не считать Рона, по–прежнему неподвижно лежавшего в постели".
"С другого конца палаты послышался тихий стон — Рон пришел в себя. Он сел, обхватив голову, и огляделся".

Книга - 5:
" — Джинни! — испуганно сказал Гарри. — Что случилось? Но Джинни лишь помотала головой и сползла по стене на пол, тяжело дыша и держась за лодыжку. — По-моему, она сломала ногу. Я слышала хруст, — прошептала Полумна.
" ...в общем, один из них схватил Джинни за ногу..."
" — Ты поможешь Джинни, Полумна? — Да, — откликнулась Полумна, закладывая палочку за ухо. Потом она обняла Джинни за талию и стала поднимать на ноги. — Лодыжка — ерунда, я и сама встану! — нетерпеливо сказала Джинни, но в следующий момент пошатнулась и едва не упала, схватившись за Полумну".
"Сломанная лодыжка мешала ей встать".
" ... миновал Джинни, слабо окликнувшую его по имени..."
"Джинни, чью лодыжку мадам Помфри залечила в одно мгновение, устроилась в изножье кровати Гермионы".

Рон и Джинни, оба держаться ладонями (руками) примерно за одно и тоже место. Лодыжка. С ногой Рона (или перелом лодыжки, или перелом малой берцовой кости со смещением костных отломков, не большеберцовой или бедренной - иначе он не смог бы сам встать) пришлось мадам Помфри возиться гораздо дольше, чем с ногой Джинни (перелом голеностопа или лодыжки - синонимы). Жуткий треск лечится несколько часов (Рон), а хруст - лечится мгновенно (Джинни). Крепкая девочка! Но! Джинни сама встать не могла, а Рон смог. Механизм перелома у Рона и у Джинни один - рычаг. Гарри заметил, что у Рона нога (стопа?) вывернута под неестественным углом, а у Джинни он этого не заметил. И тогда разница в магическом лечении Помфри - несколько часов? Повторюсь: Рон смог сам, без посторонней помощи, встать самостоятельно на вывернутую под неестественным углом стопу (ногу???), а Джинни - нет. И Джинни сама себе точно поставила диагноз - лодыжка, а не какая-то там соседняя малоберцовая кость! Рон испускает боевой клич! А Джинни слабо окликает Гарри по имени.
Перелом лодыжки – это острое травматическое повреждение нижней части костей голени, составляющей голеностопный сустав.
Перелом малоберцовой (малой) кости — это нарушение её целостности из-за травмы.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=4d1 ... humbs&n=13
Медицинская магия мадам Помфри (Роулинг) совершенствовалась! От 3 к 5 книге! Сращивать кости мадам Помфри умела всегда. Просто к 5 книге начала это делать гораздо быстрее! Мгновеннее!
:lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»