Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5328
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Windinwillow »

Smoke писал(а): 10 мар 2023 13:55
Freyby писал(а): 10 мар 2023 13:53 Я имел ввиду что это как магический контракт - Волд поверил в него и запустил пророчество, попытавшись убить Гарри. В теории Гарри тоже мог бы запустить пророчество, готовясь одолеть Волда во взрослом возрасте (ну если бы на него не охотились бы с самого детства)
Самосбывающееся пророчество как оно есть
Это и есть основная "фишка" всех пророчеств - самосбыча :smile:
Вообще не всех. Если мы говорим о нашем мире, конечно. Они в основном просто не сбываются.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5328
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Windinwillow »

Freyby писал(а): 16 мар 2024 10:53 На мой взгляд Гарри все таки зря отказался от поисков Воскрешающего Камня. Да, мертвых к жизни не вернешь и повернешься головой быстрее если с ним жить - тут не поспоришь. Но с другой стороны он ведь дает возможность поговорить и обьясниться со своими близкими, высказать то что не успел при жизни.
Даже в теории использовать для раскрытия убийств - сама жертва сможет рассказать последние минуты жизни.
ИМХО, но тут Гарри вспомнил Зеркало Еиналеж и разговоро с Дамблдором, и это стало причиной такого решения.
А что ценного сказали призраки из камня? Они как бы говорили Гарри то, что он хотел услышать.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Читатель »

Freyby писал(а): 16 мар 2024 10:53 На мой взгляд Гарри все таки зря отказался от поисков Воскрешающего Камня. Да, мертвых к жизни не вернешь и повернешься головой быстрее если с ним жить - тут не поспоришь. Но с другой стороны он ведь дает возможность поговорить и обьясниться со своими близкими, высказать то что не успел при жизни.
Даже в теории использовать для раскрытия убийств - сама жертва сможет рассказать последние минуты жизни.
ИМХО, но тут Гарри вспомнил Зеркало Еиналеж и разговоро с Дамблдором, и это стало причиной такого решения.
Это не мертвые это мороки. И главная их задача убить того с кем говоришь!
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Windinwillow писал(а): 16 мар 2024 11:21 А что ценного сказали призраки из камня? Они как бы говорили Гарри то, что он хотел услышать.
На мой взгляд ценно то что с ними в принципе можно поговорить, они себя осознают и могут коммуницировать.
Canimus surdis
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5328
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Windinwillow »

Freyby писал(а): 16 мар 2024 18:16
Windinwillow писал(а): 16 мар 2024 11:21 А что ценного сказали призраки из камня? Они как бы говорили Гарри то, что он хотел услышать.
На мой взгляд ценно то что с ними в принципе можно поговорить, они себя осознают и могут коммуницировать.
Но это же может довести до беды, как в сказке
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 19 мар 2024 00:48
Freyby писал(а): 16 мар 2024 18:16
Windinwillow писал(а): 16 мар 2024 11:21 А что ценного сказали призраки из камня? Они как бы говорили Гарри то, что он хотел услышать.
На мой взгляд ценно то что с ними в принципе можно поговорить, они себя осознают и могут коммуницировать.
Но это же может довести до беды, как в сказке
Не может а ТОЧНО доведет. До смерти
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Windinwillow писал(а): 19 мар 2024 00:48 Но это же может довести до беды, как в сказке
Да, если пытаться с ними жить. А если не жить, а просто выдавать камень на время, чтобы человек смог просто сказать то что не успел при жизни - то беды можно будет избежать.
Canimus surdis
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Freyby писал(а): 19 мар 2024 08:20
Windinwillow писал(а): 19 мар 2024 00:48 Но это же может довести до беды, как в сказке
Да, если пытаться с ними жить. А если не жить, а просто выдавать камень на время, чтобы человек смог просто сказать то что не успел при жизни - то беды можно будет избежать.
Это можно и за один раз сделать. А человек склонен к злоупотреблениям.
И потом, не стоит тревожить усопших. Не к добру это.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Читатель »

Afterlife писал(а): 19 мар 2024 08:42
Freyby писал(а): 19 мар 2024 08:20
Windinwillow писал(а): 19 мар 2024 00:48 Но это же может довести до беды, как в сказке
Да, если пытаться с ними жить. А если не жить, а просто выдавать камень на время, чтобы человек смог просто сказать то что не успел при жизни - то беды можно будет избежать.
Это можно и за один раз сделать. А человек склонен к злоупотреблениям.
И потом, не стоит тревожить усопших. Не к добру это.
Это не усопшие. Мороки это
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Afterlife писал(а): 19 мар 2024 08:42 Это можно и за один раз сделать. А человек склонен к злоупотреблениям.
И потом, не стоит тревожить усопших. Не к добру это.
Так и я об этом - условно хранить артефакт при Отделе Тайн или Мунго (просто пример организации, может быть и другая). если кому-то понадобится разговор то они подают заявку и придя в нужное место получают его на ограниченное время для общения. Время истекло, и камень возвращают специалистам. Само помещение он не покидает. Что касается тревоги - хм, когда Гарри использовал то души его родных не были против его увидеть. С чего другим быть потревоженными?
Canimus surdis
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Freyby писал(а): 19 мар 2024 10:27
Afterlife писал(а): 19 мар 2024 08:42 Это можно и за один раз сделать. А человек склонен к злоупотреблениям.
И потом, не стоит тревожить усопших. Не к добру это.
Так и я об этом - условно хранить артефакт при Отделе Тайн или Мунго (просто пример организации, может быть и другая). если кому-то понадобится разговор то они подают заявку и придя в нужное место получают его на ограниченное время для общения. Время истекло, и камень возвращают специалистам. Само помещение он не покидает. Что касается тревоги - хм, когда Гарри использовал то души его родных не были против его увидеть. С чего другим быть потревоженными?
Так, он один раз только использовал.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3996
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Freyby писал(а): 20 янв 2024 21:47 Так против этого Гарри и не был против. Он был против того чтобы Люпин пошел с ними, непонятно на какой срок оставив семью.
ИМХО но защитой людей ОФ занимался в ДС, и как его член Люпин скорее всего занялся этим.
Так же, следует заметить, что Люпин был бы полезен, пока Трио сидело в доме Сириуса, а вот когда они подались в бега, он бы им только мешал потому что раз в месяц на несколько дней, приходилось бы останавливаться и отпускать Люпина на погулять, да ещё и договариваться об условных знаках, чтобы он мог опять к ним присоединиться
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Afterlife писал(а): 19 мар 2024 10:34 Так, он один раз только использовал.
И собственно что мешает и другим разово использовать? :smile:
Canimus surdis
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 19 мар 2024 10:47 Так же, следует заметить, что Люпин был бы полезен, пока Трио сидело в доме Сириуса, а вот когда они подались в бега, он бы им только мешал потому что раз в месяц на несколько дней, приходилось бы останавливаться и отпускать Люпина на погулять, да ещё и договариваться об условных знаках, чтобы он мог опять к ним присоединиться
Да, оборотничество было бы серьезной проблемой даже с точки зрения практики, полностью согласен.
Canimus surdis
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Freyby писал(а): 19 мар 2024 11:14
Afterlife писал(а): 19 мар 2024 10:34 Так, он один раз только использовал.
И собственно что мешает и другим разово использовать? :smile:
Найдутся же те, кто захочет использовать его часто.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Afterlife писал(а): 19 мар 2024 11:18 Найдутся же те, кто захочет использовать его часто.
И потому создание отдела, курирующего этот камень, поможет утихомирить таких желающих :smile:
Canimus surdis
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Freyby писал(а): 19 мар 2024 11:20
Afterlife писал(а): 19 мар 2024 11:18 Найдутся же те, кто захочет использовать его часто.
И потому создание отдела, курирующего этот камень, поможет утихомирить таких желающих :smile:
Так выкрадут. Да и сами кураторы могут быть недобросовестны.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Afterlife писал(а): 19 мар 2024 11:42 Так выкрадут. Да и сами кураторы могут быть недобросовестны.
Могут быть, да. Но смысл? Никакой особой силы это не даст, в отличие от Палочки.
Canimus surdis
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Freyby писал(а): 19 мар 2024 12:08
Afterlife писал(а): 19 мар 2024 11:42 Так выкрадут. Да и сами кураторы могут быть недобросовестны.
Могут быть, да. Но смысл? Никакой особой силы это не даст, в отличие от Палочки.
Психов-то всегда полно.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3996
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Freyby писал(а): 19 мар 2024 11:15 Да, оборотничество было бы серьезной проблемой даже с точки зрения практики, полностью согласен.
Так что Гарри был ещё более прав, когда отправил его к жене и ребёнку. Дора, будучи аврором явно обладала скилом в зельеварении, так что проблем с тем, чтоб держать в пушистые дни мужа в состоянии безобидного волка у гнеё бы не возникло. К тому же, не совсем понятно, как оборотничество влияет на метаморфов. Кстати, более чем уверен, что сама Дора про это мужу тоже говорила, но у него ж саморефлектор работает быстрее мозга :lol:
Afterlife писал(а): 19 мар 2024 11:42 Так выкрадут. Да и сами кураторы могут быть недобросовестны.
В чём проблема набирать в отдел "воскрешающего камня" только тех кто не заинтересован в его использовании в том смысле, что там окажутся люди которые будут относится к нему, только как к предмету исследования. А в случае чего, можно было бы его спрятать, как тот котёл с суперсильным приворотным зельем, который по слухам находился в комнате, которую так и не удалось открыть
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 19 мар 2024 13:52 В чём проблема набирать в отдел "воскрешающего камня" только тех кто не заинтересован в его использовании в том смысле, что там окажутся люди которые будут относится к нему, только как к предмету исследования. А в случае чего, можно было бы его спрятать, как тот котёл с суперсильным приворотным зельем, который по слухам находился в комнате, которую так и не удалось открыть
Ну, сегодня он не заинтересован, а завтра заинтересовался. Мало ли что у людей в жизни происходит? Были бы у волшебников роботы, был бы другой разговор.
А дверь любую можно открыть, если она существует. Кто-то же ее закрыл.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3996
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Afterlife писал(а): 19 мар 2024 14:26 Ну, сегодня он не заинтересован, а завтра заинтересовался. Мало ли что у людей в жизни происходит? Были бы у волшебников роботы, был бы другой разговор.
Ротация же. Например, набирать группу волшебников, но сразу предупреждать, что в данном отделе они могут работать, скажем, не больше года, после этого перевод на другой участок, а на их место другая команда также набранная по определённым характеристикам
Afterlife писал(а): 19 мар 2024 14:26А дверь любую можно открыть, если она существует. Кто-то же ее закрыл.
А если там защита a la Фиделиус, то есть информацию о том, как именно была закрыта дверь можно передать только добровольно и только другому магу из отдела тайн. Во всяком случае Гарри не смог этого сделать с помощью Алохоморы, а попытавшись сделать это с помощью отмычек Сириуса, он лишился подарка крёстного.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 19 мар 2024 21:40
Afterlife писал(а): 19 мар 2024 14:26 Ну, сегодня он не заинтересован, а завтра заинтересовался. Мало ли что у людей в жизни происходит? Были бы у волшебников роботы, был бы другой разговор.
Ротация же. Например, набирать группу волшебников, но сразу предупреждать, что в данном отделе они могут работать, скажем, не больше года, после этого перевод на другой участок, а на их место другая команда также набранная по определённым характеристикам
Такая текучка только еще больше всех запутает. Особенно, когда у магов можно легко внешность поменять.
А если там защита a la Фиделиус, то есть информацию о том, как именно была закрыта дверь можно передать только добровольно и только другому магу из отдела тайн. Во всяком случае Гарри не смог этого сделать с помощью Алохоморы, а попытавшись сделать это с помощью отмычек Сириуса, он лишился подарка крёстного.
Даже Фиделиус оказался не самой надежной защитой, как показала практика.
Да что говорить. В ПД Маховик из Минмагии легко сперли дети. Даже если вам не нравится пьеса, то ведь и в каноне не сказано, что этот Маховик как-то очень сильно спрятали. Хотя с Маховиком можно куда больше вреда наделать, чем с Воскрешающим камнем.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Читатель »

Afterlife писал(а): 19 мар 2024 22:12
Хотя с Маховиком можно куда больше вреда наделать, чем с Воскрешающим камнем.
С каноническим из книг нельзя
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Читатель писал(а): 19 мар 2024 22:15
Afterlife писал(а): 19 мар 2024 22:12
Хотя с Маховиком можно куда больше вреда наделать, чем с Воскрешающим камнем.
С каноническим из книг нельзя
Да легко. Была бы фантазия.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»