Страница 168 из 209
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 26 сен 2009 15:23
Ручей
Severia, я это понимаю. Я же сказала, что просто мне (может быть только мне и вообще больше никому) режет ухо. И во многом потому, что это слова Дамблдора. Вот и все.
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 27 сен 2009 01:38
Ведьма Марта
В оригинале фраза звучит как "After all this time?" и, честно говоря, я не вижу, что в ней не так. Устойчивое и весьма часто используемое словосочетание. Да, без подлежащего и сказуемого, но люди вообще редко склонны говорить полными фразами, и говори Дамблдор только так - это звучало бы неестественно. Тем более в данном моменте.
Ему не надо разворачивать, произносить полностью фразу "После всех этих лет ты все еще любишь ее" - не надо... это слишком интимный вопрос, в конце концов, чтобы задавать его так в лоб, а Дамблдор достаточно тактичен. Поэтому вот это "После стольких лет?" кажется мне более чем уместным и очень... тонким, да.
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 28 сен 2009 11:03
annyloveSS
На мой взгляд, именно этот эпизод, как никакой другой, лучше передает боль утраты Северуса и силу его любви.
Когда я читала это его воспоминание, просто дыхание перехватывало.
Полный ППКС. То есть цели своей Ро точно добилась!!!
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 28 сен 2009 11:10
Ручей
А я почувствовала ни сколько боль утрату, сколько силу личности.
Так что спорный вопрос, добилась или нет. Хотя одному Богу известно, какие она там вообще цели ставила=)
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 28 сен 2009 13:18
annyloveSS
Ему не надо разворачивать, произносить полностью фразу "После всех этих лет ты все еще любишь ее" - не надо... это слишком интимный вопрос, в конце концов, чтобы задавать его так в лоб, а Дамблдор достаточно тактичен. Поэтому вот это "После стольких лет?" кажется мне более чем уместным и очень... тонким, да.
Более того: я считаю, что если бы Дамблдор произнес вопрос полностью, то это не имело бы такого необыкновенного, переворачивающего всю душу эффекта. Это бы ли бы красивые слова, не более. Все равно, как если б Снейп в ответ вместо короткого пронзительного: "Всегда" стал бы на страницу разливаться о своей "вечной безумной стасти"...Нет. Я думаю, что Ро хорошо знала и понимала слова своего великого соотечественника:
"Любовь богаче делом, чем словами, не украшеньем--сущностью гордится".
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 28 сен 2009 13:22
AJ`
У меня тут вопрос возник. Почему, для того чтобы добраться до Хога, надо целый день (с утра до вечера) трястись в поезде? Это магический мир или где? Нельзя ли было камины использовать, порталы, как для ЧМ по квиддичу? Или хотя бы, чтобы поезд побыстрей двигался?
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 28 сен 2009 14:15
mldoc
AJ` писал(а):У меня тут вопрос возник. Почему, для того чтобы добраться до Хога, надо целый день (с утра до вечера) трястись в поезде? Это магический мир или где? Нельзя ли было камины использовать, порталы, как для ЧМ по квиддичу? Или хотя бы, чтобы поезд побыстрей двигался?
Камины и порталы нельзя - до Хогвартса должны добираться дети маглов.
Другое дело, что им для этого сначала надо добраться до Лондона

))
Для волшебников же можно использовать и телепортацию, и автобус Ночной Рыцарь.
А вообще, ИМХО, поезд - это скорее символический прием... Переход из "обычной" жизни в атмосферу школы.
С точки зрения способа добраться до школы, ИМХО, он не нужен. Обычная "развозка" - кому удобно, те могут ехать,
кому нет - добираться своими способами.
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 28 сен 2009 15:19
AJ`
mldoc писал(а):Камины и порталы нельзя - до Хогвартса должны добираться дети маглов.
Ну приходят же к ним "дяди, тети" объясняют что да как, вот бы и объяснили, а то и проводили куда надо)
И потом это больше необходимо для первокурсников, а остальным это не нужно.
Символический прием - похоже на то.
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 28 сен 2009 18:37
Ushwood
Не следует забывать, что школьников по разным оценкам от 300 до 1000 человек. Каминов и портключей не напасешься.
Плюс должны быть предусмотрена возможность тотальной проверки школьников на входе в Хогвартс (что мы и видели в 6 книге). Единый маршрут "поезд - повозки/лодки - замок" в этом плане предпочтительнее тех же каминов, которых много (а если камин один - см. выше - это очень долго).
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 30 сен 2009 21:40
Foxx
Небольшая странность с Гремучей/Дракучей ивой.
Во второй книге, после того, как летающий фордик разбился о дерево, Гарри "glanced over his shoulder at the ancient tree..." ("оглянулся через плечо на древнее дерево...").
В четвёртой книге, когда родственники учеников съехались на турнир, "Mrs. Weasley was intrigued by the Whomping Willow, which had been planted after she had left school" (Миссис Уизли "очень заинтересовалась Дракучей ивой, которую посадили уже после того, как она закончила школу").
- не совсем логично называть "древним" дерево, которому лет тридцать..
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 30 сен 2009 21:57
Lady Astrel
Foxx писал(а):- не совсем логично называть "древним" дерево, которому лет тридцать..
Да о дереве как-то вообще не говорят по-русски древнее... Ancient переводится ещё и как старый... Впрочем, сколько лет было этой иве, когда её посадили в Хогвартсе?
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 01 окт 2009 07:23
mldoc
Lady Astrel писал(а):Foxx писал(а):- не совсем логично называть "древним" дерево, которому лет тридцать..
Да о дереве как-то вообще не говорят по-русски древнее... Ancient переводится ещё и как старый... Впрочем, сколько лет было этой иве, когда её посадили в Хогвартсе?
Так как Иву посадили для защиты тайного хода Люпина - ясно, что ее посадили не ростком, а сразу взрослым деревом.
Или же "волшебным образом" вырастили из ростка дерево "за ночь".
Но мне кажется, слово "ancient" здесь характеризует не "истинный" возраст дерева - а лишь то, каким оно показалось Поттеру
в тот момент.
А по-русски, по-моему, как раз о дереве и говорят "древнее" - это же однокоренные слова

Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 01 окт 2009 12:32
annyloveSS
А меня еще интересует каким образом Джинни, Невилл и Луна смогли в седьмой книге попасть в кабинет директора, да еще втайне от всех. Кто им пароль сообщил. Не Снейп же сам?
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 01 окт 2009 16:34
Asti
Они могли его методом случайного подбора назвать. Как Гарри в четвертой книге, когда еще в кабинете Директора было много посетителй, а он так рвался к Дамблдору
Хотя предположение спорное, Гарри знал, что у Директора пунктик насчет сладостей и поэтому ляпнул верно. А вот со Снейпом угадать сложнее...
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 01 окт 2009 20:00
mldoc
annyloveSS писал(а):А меня еще интересует каким образом Джинни, Невилл и Луна смогли в седьмой книге попасть в кабинет директора, да еще втайне от всех. Кто им пароль сообщил. Не Снейп же сам?
Вариант, взятый с потолка - следили за Снеггом и подслушали.
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 02 окт 2009 12:20
Ushwood
Другой вариант - Дезиллюзорные чары, и потом проникли, улучив момент, когда дверь была открыта. Собсно, так же, как в 7 книге Малфой и компания пролезли в Насущную комнату следом за Поттером и компанией.
Хотя, по идее, гаргульи перед входом в кабинет директора должны были такого рода фишку просекать, иначе какая ж из них охрана...
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 02 окт 2009 13:04
mldoc
Ushwood писал(а):Хотя, по идее, гаргульи перед входом в кабинет директора должны были такого рода фишку просекать, иначе какая ж из них охрана...
Охрана и правда хреновая, так же, как и охрана спален факультетов.
По идее - они должны пропускать не тех, кто знает пароль, а тех, кто входит в "список", выданный директором.
Вывод - они там только "для красоты" стоят.
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 02 окт 2009 15:39
ludmimilochka
Охрана и правда хреновая, так же, как и охрана спален факультетов.
По идее - они должны пропускать не тех, кто знает пароль, а тех, кто входит в "список", выданный директором.
Вывод - они там только "для красоты" стоят.
В пятой книге, когда Амбридж стала директором, горгулья ее так и не пустила в кабинет Дамблдора. Так что охана в Хогвартсе, что надо. Вещи волшеьные - вещи почти разумные, значит сами могут решать, кого стоит пропускать, а кого нет.
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 02 окт 2009 19:49
mldoc
ludmimilochka писал(а):В пятой книге, когда Амбридж стала директором, горгулья ее так и не пустила в кабинет Дамблдора. Так что охана в Хогвартсе, что надо. Вещи волшеьные - вещи почти разумные, значит сами могут решать, кого стоит пропускать, а кого нет.
Да конечно, Вы правы с цитируемым моментом, хотя утверждение насчет "охраны что надо" комментировать не буду -
уж слишком спорное. Давайте вспомним примеры, когда охрана Хогвартса _предотвратила_ чье-то вторжение?
На память приходит только изрезанный портрет Полной Дамы - но и портрет с совершенно спокойной совестью впустил
в спальню к детям серийного маньяка-убийцу Блэка, потому что "у него был пароль"...
Закачаешься какая охрана.
То, что гаргулья не стала пускать Амбридж - скорее странность, чем показатель.
И с какой стати волшебная вещь, поставленная при входе в кабинет директора, будет решать, кому входить к директору,
а кому нет?
ИМХО, это решать самому директору.
А вот кто является директором Хогвартса - это еще одна странность. Сбежавший Дамблдор им остается, назначенная Амбридж - нет,
а ненадолго отлучившийся во двор по делам Снегг считается уволенным...
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 02 окт 2009 20:51
annyloveSS
Едва ли, конечно, в его плпны входило похищение фальшивого меча тремя учениками--потом их еще отмазывать пришлось, а то мало ли что б из них господа Кэрроу сделали...
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 07 окт 2009 16:52
ups_pups
Эм...может это уже обсуждалось, но искать на 168 страницах я не горела желанием.
Вот какой вопрос у меня.
Насчет фестралов. Гарри начинает их видеть только на 5 курсе, мол, увидел смерть Диггори и "прозрел", но пардон, а как же смерть его родителей, ну по крайней мере, мамы, которая произошла на глазых юного Поттера. Получается, он должен был видеть фестралов, начиная со второго курса. Или я что-то не так понимаю?
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 07 окт 2009 20:40
mldoc
ups_pups писал(а):Эм...может это уже обсуждалось, но искать на 168 страницах я не горела желанием.
Вот какой вопрос у меня.
Насчет фестралов. Гарри начинает их видеть только на 5 курсе, мол, увидел смерть Диггори и "прозрел", но пардон, а как же смерть его родителей, ну по крайней мере, мамы, которая произошла на глазых юного Поттера. Получается, он должен был видеть фестралов, начиная со второго курса. Или я что-то не так понимаю?
По версии Роулинг, чтобы видеть фестралов, надо не только "увидеть" смерть, но и "осознать".
За лето Поттер достаточно "созрел" к появлению новых персонажей в 5 книге.
Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 07 окт 2009 21:47
Совенок_girl
вот мне только одно интерестно Гарри конечно мальчик глуповатый, но разьве за 11 лет он не осознал что родителей нет. эм... до меня недоходит

Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 07 окт 2009 23:29
Hedwig
Наверное, чтобы увидеть этих фестралов, надо
осознать смерть сразу, а не спустя одиннадцать лет

Re: Странности в книгах о ГП
Добавлено: 07 окт 2009 23:52
Ручей
А разве в Кубке Огня на уроке псевдо-Грюмма весь класс не видел смерти бедного паучка?