HPForum.ru

Almi2017 писал(а): 23 сен 2021 07:59 Мы обе знаем, что.никто, не так ли? Все, о чем вы пишете - это идеалы самого человека. Соответственно, два варианта: либо в самом человеке заложен потенциал роста, и тогда судить о людях надо не по достигнутому, а по имеющемуся потенциалу. Либо действительно есть некий Абсолют, и тогда источник нашего разума в нем, а не в природе.

Хотелось бы конечно первый вариант. но может быть и третий мы разумны. Мы можем воображать и придумывать. Но этого добится невозможно никак. например космоопер сколько где летают быстрее света и куча планет но возможно ли это? Кто знает..Ну а абсолюта разумеется нет.

Немо писал(а): 23 сен 2021 06:22 А во-вторых, что-то, простите? В стаях вожаки очень даже унижают сородичей ради доминирования.

Чёт мне кажется, в этих случаях не унижение, в что-то вроде победы в спортивном состязании. Унижают, чтоб морально сломать, не физически, чтоб и не думал о реванше.

Читатель писал(а): 23 сен 2021 09:51

Almi2017 писал(а): 23 сен 2021 07:59 Мы обе знаем, что.никто, не так ли? Все, о чем вы пишете - это идеалы самого человека. Соответственно, два варианта: либо в самом человеке заложен потенциал роста, и тогда судить о людях надо не по достигнутому, а по имеющемуся потенциалу. Либо действительно есть некий Абсолют, и тогда источник нашего разума в нем, а не в природе.

Хотелось бы конечно первый вариант. но может быть и третий мы разумны. Мы можем воображать и придумывать. Но этого добится невозможно никак. например космоопер сколько где летают быстрее света и куча планет но возможно ли это? Кто знает..Ну а абсолюта разумеется нет.

Это не третий вариант, а первый. То, что человек способен вообразить, он при наличии физической возможности способен и реализовать.

Варг писал(а): 23 сен 2021 09:56

Немо писал(а): 23 сен 2021 06:22 А во-вторых, что-то, простите? В стаях вожаки очень даже унижают сородичей ради доминирования.

Чёт мне кажется, в этих случаях не унижение, в что-то вроде победы в спортивном состязании. Унижают, чтоб морально сломать, не физически, чтоб и не думал о реванше.

Ну, смотря у каких животных. Попадалась инфа, что некоторые вожаки обезьян своих сородичей "опускают". Что-то не тянет на спортивное состязание... Хотя, кто знает, как они это воспринимают.
Не говоря уж о том, что многие дерутся насмерть.

Немо писал(а): 23 сен 2021 21:01

Варг писал(а): 23 сен 2021 09:56

Немо писал(а): 23 сен 2021 06:22 А во-вторых, что-то, простите? В стаях вожаки очень даже унижают сородичей ради доминирования.

Чёт мне кажется, в этих случаях не унижение, в что-то вроде победы в спортивном состязании. Унижают, чтоб морально сломать, не физически, чтоб и не думал о реванше.

Ну, смотря у каких животных. Попадалась инфа, что некоторые вожаки обезьян своих сородичей "опускают". Что-то не тянет на спортивное состязание... Хотя, кто знает, как они это воспринимают.
Не говоря уж о том, что многие дерутся насмерть.

Вот то-то и оно, что смотря у каких животных. Даже у обезьян отношения с стаде могут быть всякими. Лет несколько назад был очень интересный док.фильм про естественную жизнь павианов-анубисов (самые крупные нынешние павианы, живущие большими кочующими группами). Современные методы наблюдения (подробности описывать долго) позволили изучать естественную жизнь не в общих чертах, а "персонально".
Так вот, у анубисов наблюли "двойную иерархию". Первая (и главная) - самочная. Причём сложная, отнюдь не "силовая" (раз-два по морде). Вторая - самцовая (и тоже сложная, не "строгая пирамида", от альфы до омеги; есть и дружба, и т.д.). И самое интересное, что самцовая иерархия - зависимая от самочной. Чем выше рангом самка привечает самца, тем он - уже среди самцов - почётнее и круче.
А будь ты самцом крутым-раскрутым, но если высокоранговым самкам не приглянешься (мало ли почему), то ты - ничто, и звать тебя никак.
(Немножко не похоже на теоретическую пирамиду, от папы Фрейда?
Я, когда смотрел (и обдумывал) этот фильм, заподозрил, что широко известные представления о павианьей иерархии - исходно - из наблюдений в питомниках. Но там - не естественные группы в естественной среде, а искусственно собранные (поймали там, поймали сям...) группы, помещённые в искусственные (причём замкнутые) условия. Но не исключено, что делать по поведению таких групп выводы о естественном поведении обезьян - аналогично деланию выводов о естественном поведении человеков по нравам на зоне ).

Есть мораль и есть нравственность.
Мораль - нормы человеческого поведения, принятые в обществе.
Нравственность - божественные нормы. Изложены в этике Писаний, заповедях, добродетели.
Мораль и нравственность часто не совпадают. Пример морали - антисемитизм, апартеид и т.д