Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Afterlife писал(а): 21 мар 2024 17:50 Зависит от фантазии.
В общем как всегда всё закончилось фанфиком :lol: :lol: :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8871
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 21 мар 2024 18:44
Afterlife писал(а): 21 мар 2024 17:50 Зависит от фантазии.
В общем как всегда всё закончилось фанфиком :lol: :lol: :lol:
Так это не я начала фанфики сочинять про супер-пупер охрану Воскрешающего камня в Минмагии. Меня вполне устраивает каноничный вариант.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Afterlife писал(а): 21 мар 2024 20:18 Так это не я начала фанфики сочинять про супер-пупер охрану Воскрешающего камня в Минмагии. Меня вполне устраивает каноничный вариант.
Так по канону Камня вообще не было в Минмагии. Однако, опять таки, судя по канону, в Министерстве, а особенно в Отделе Тайн, при желании могли охранять в достаточно параноидальном режиме
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8871
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 21 мар 2024 23:18
Afterlife писал(а): 21 мар 2024 20:18 Так это не я начала фанфики сочинять про супер-пупер охрану Воскрешающего камня в Минмагии. Меня вполне устраивает каноничный вариант.
Так по канону Камня вообще не было в Минмагии. Однако, опять таки, судя по канону, в Министерстве, а особенно в Отделе Тайн, при желании могли охранять в достаточно параноидальном режиме
Вот именно, что не было.
А то, что любой "параноидальный режим" преодолевается, в каноне тоже было.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Afterlife писал(а): 22 мар 2024 10:17 А то, что любой "параноидальный режим" преодолевается, в каноне тоже было.
Параноидальный режим и нечто сделанное параноиком или в состоянии паранойи не одно и тоже
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 22 мар 2024 14:12 Параноидальный режим и нечто сделанное параноиком или в состоянии паранойи не одно и тоже
Кстати, насчет преодолевания мне что подумалось: а не специально ли перед ребятами все оставили чуть ли не нараспашку? И как удачно группа захвата под командованием Люциуса появилась ровно в момент когда Гарри взял пророчество.
Возможно что руководствуясь инструкциями от Руквуда группа Малфоя заранее расчистила перед ребятами дорогу к пророчествам, убрав охрану и большую часть чар с пути Гарри?
Canimus surdis
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Freyby писал(а): 02 апр 2024 14:58 Кстати, насчет преодолевания мне что подумалось: а не специально ли перед ребятами все оставили чуть ли не нараспашку? И как удачно группа захвата под командованием Люциуса появилась ровно в момент когда Гарри взял пророчество.
Возможно что руководствуясь инструкциями от Руквуда группа Малфоя заранее расчистила перед ребятами дорогу к пророчествам, убрав охрану и большую часть чар с пути Гарри?
Вопрос, была ли Охрана вообще. Если бы она была, то отсутствовала сама необходимость в ночных дежурствах ОФ. Выше я уже говорил на этот счёт, скорее всего за охрану апртефактов хранящихся в Отделе тайн отвечали... сами экспонаты, поскольку подавляющее большинство из них сами по себе представляют неслабую опасность и можно как минимум отделаться младенческой головой или шрамами от "мозгов", а если сунуться в Арку, так и вовсе погибнуть.
Так что по моему мнению, группа Малфоя, с помощью парочки мешков с галлеонами просто получили прямой доступ к министерским каминам (возможно даже в кабинете самого Фаджа), оттуда сразу же направились в Отдел тайн и, прикинувшись ветошью, стали ожидать, когда Гарри (желательно один) прибудет, чтобы спасти Сириуса и заинтересовавшись, снимет Пророчество с полки. Вот тут его можно вообще брать тёпленьким и вместе с Пророчеством в подарочной упаковке :lol: :lol: :lol: доставить Лорду
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 02 апр 2024 15:59 Вопрос, была ли Охрана вообще. Если бы она была, то отсутствовала сама необходимость в ночных дежурствах ОФ. Выше я уже говорил на этот счёт, скорее всего за охрану апртефактов хранящихся в Отделе тайн отвечали... сами экспонаты, поскольку подавляющее большинство из них сами по себе представляют неслабую опасность и можно как минимум отделаться младенческой головой или шрамами от "мозгов", а если сунуться в Арку, так и вовсе погибнуть.
Так что по моему мнению, группа Малфоя, с помощью парочки мешков с галлеонами просто получили прямой доступ к министерским каминам (возможно даже в кабинете самого Фаджа), оттуда сразу же направились в Отдел тайн и, прикинувшись ветошью, стали ожидать, когда Гарри (желательно один) прибудет, чтобы спасти Сириуса и заинтересовавшись, снимет Пророчество с полки. Вот тут его можно вообще брать тёпленьким и вместе с Пророчеством в подарочной упаковке :lol: :lol: :lol: доставить Лорду
Допустим что охрана экспонатов - дело самих экспонатов :mrgreen:
Но обычного охранника на входе в здание, да и "лишних" сотрудников убрать им бы все же пришлось. А то еще нарвался бы Гарри по пути в ОТ на заработавшегося Перси того же... :dontknow:
Canimus surdis
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Freyby писал(а): 02 апр 2024 16:16 Допустим что охрана экспонатов - дело самих экспонатов :mrgreen:
Но обычного охранника на входе в здание, да и "лишних" сотрудников убрать им бы все же пришлось. А то еще нарвался бы Гарри по пути в ОТ на заработавшегося Перси того же... :dontknow:
Тут скорее прикол для своих. По идее ночью никого в министерстве (в том числе охраны) нет, потому что по ночам оно не работает, а то что при этом никто не отключил возможность проникновения посетителей - это оммаж в сторону того, что в британский парламент может проникнуть любой желающий. :lol: :lol: :lol:
Хотя, можно предположить, что Herdel? который сам был в прошлом работником как раз отдела тайн, просто показал, как можно активировать вход для посетителей, если он отключен. То есть, хода в министерство попросту нет. Пожиратели проникают туда с помощью камина самого Фаджа, который скорей всего работает постоянно, включают вход для посетителей, идут в отдел пророчеств, ждут кандидата на подарочную упаковку
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26565
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 »

С Днем рождения, Гарри! Красивый юбилей - 44 года :wink:

Изображение
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Almi2017 писал(а): 31 июл 2024 18:24 С Днем рождения, Гарри! Красивый юбилей - 44 года :wink:
Подумать только, это уже Мужчина Который Выжил :eek:
Canimus surdis
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Jaina писал(а): 18 окт 2024 20:15 В данном случае задержание. Человек под Круцио никуда не побежит. Он окажется на земле, дезоориентирован, возможно без палочки. Бери и вяжи его.
Мы же помним какие муки испытывал Гарри когда попал под воздействие Круциатуса. Он испытывал сильнейшую боль — то есть в какой-то мере да, как задержание может быть пойдёт. Но все же в первую очередь это заклинание для пыток, для задержания скорее Остолбеней или Петрификус применить лучше.
Про слова Беллы про настрой и историю с Амикусом я интерпретирую так:

Волд заварил всю эту кашу, жертвой которой стали сотни людей. Родная для Гарри школа под властью его ПС, установивших свои порядки — пытки провинившихся, использование ТИ поощряется. Учителя школы подобно ученикам подвергаются унижениям. Я уж молчу о проведенных тяготах в походе до этого. И Амикус плюнувший на Минерву послужил поводом для Гарри отвести душу. Может это и не благородно или праведно, но и Гарри всего лишь человек, а не святой и вполне может испытать удовлетворение от пытки упыря.

Но при этом того же Наземникуса не пытает, Драко не оставляет заживо сгорать в комнате. А ведь они оба были в его власти и от Флетчера он также нуждался в информации, но тем не менее его не пытал как Белла.

И по убийству — у Гарри на глазах убили Седрика, просто потому что он оказался «лишним». После такого опыта Авада явно не станет приемом, да и в целом убийство не является для него решением. Тут уже пример оглушенные Долохов и Роули — оба ПС, подвиги Долохова Гарри помнит еще по ОФ. Но тем не менее он оставляет обоих в живых
Последний раз редактировалось Freyby 20 окт 2024 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Canimus surdis
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Читатель »

Freyby писал(а): 20 окт 2024 08:52 И по убийству — у Гарри на глазах убили Седрика, просто потому что он оказался «лишним». После такого опыта Авада явно не станет приемом, да и в целом убийство не является для него решением.
Да наоборот же. Гарри стал жестче.до этого он точно не мог бы никого убить. А вот после. Правда не совсем. думаю что смерть Сириуса повлияла сильнее
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28786
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Jaina »

Freyby писал(а): 20 окт 2024 08:52 Мы же помним какие муки испытывал Гарри когда попал под воздействие Круциатуса. Он испытывал сильнейшую боль — то есть в какой-то мере да, как задержание может быть пойдёт. Но все же в первую очередь это заклинание для пыток, для задержания скорее Остолбеней или Петрификус применить лучше.
Основная цель Круцио, да, - это причинение жуткой боли. Но я начинаю рассуждать о целесообразности применения Круцио конкретно в погоне за Снейпом.
После такого опыта Авада явно не станет приемом, да и в целом убийство не является для него решением. Тут уже пример оглушенные Долохов и Роули — оба ПС, подвиги Долохова Гарри помнит еще по ОФ. Но тем не менее он оставляет обоих в живых
Я не считаю, что у Гарри блок на Аваду. По той же логике он должен не пытаться использовать Круцио, зная что случилось с родителями Невилла.
А вот на что у Гарри тормоз (заметьте тормоз, а не блок) - это на убийство. Он будет пытаться избежать этого там где многие бы не заморачивались. Яркий пример - это диалог Люпина с Гарри после 7 Поттеров.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Jaina писал(а): 20 окт 2024 18:09 Основная цель Круцио, да, - это причинение жуткой боли. Но я начинаю рассуждать о целесообразности применения Круцио конкретно в погоне за Снейпом.
Ну в погоне за Снейпом Гарри все что вспомнит в него швыряет - он на его глазах убил Дамблдора и тем подтвердил подозрения Гарри
Я не считаю, что у Гарри блок на Аваду. По той же логике он должен не пытаться использовать Круцио, зная что случилось с родителями Невилла.
А вот на что у Гарри тормоз (заметьте тормоз, а не блок) - это на убийство. Он будет пытаться избежать этого там где многие бы не заморачивались. Яркий пример - это диалог Люпина с Гарри после 7 Поттеров.
Но Круцио он применял, а аваду нет. На предложение остолбеней по Шанпайку он отреагировал гневно ведь была вероятность гибели от падения с высоты что он приравнивал к убийству от Авады.
Canimus surdis
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Читатель »

Freyby писал(а): 20 окт 2024 22:25 На предложение остолбеней по Шанпайку он отреагировал гневно ведь была вероятность гибели от падения с высоты что он приравнивал к убийству от Авады.
Вот именно! а круцио по Снейпу это просто так?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28786
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Jaina »

Freyby писал(а): 20 окт 2024 22:25
Jaina писал(а): 20 окт 2024 18:09 Основная цель Круцио, да, - это причинение жуткой боли. Но я начинаю рассуждать о целесообразности применения Круцио конкретно в погоне за Снейпом.
Ну в погоне за Снейпом Гарри все что вспомнит в него швыряет
Ок, а это нам о чем говорит? Явно не о целенаправленном желании убить.

Но Круцио он применял, а аваду нет. На предложение остолбеней по Шанпайку он отреагировал гневно ведь была вероятность гибели от падения с высоты что он приравнивал к убийству от Авады.
Так я говорю, что тут не конкретно блок на Аваду, а что он в принципе не хочет убивать.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Freyby »

Jaina писал(а): 21 окт 2024 05:03 Ок, а это нам о чем говорит? Явно не о целенаправленном желании убить.
Это скорее аффект, желание наказать. Но импульсивное, а не четко спланированное убийство. Я и не говорю что Гарри целенаправленно собирался убить, а действовал в аффекте.
Так я говорю, что тут не конкретно блок на Аваду, а что он в принципе не хочет убивать.
Хорошо, не спорю с этим.
Canimus surdis
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Читатель »

Freyby писал(а): 21 окт 2024 11:30 Я и не говорю что Гарри целенаправленно собирался убить, а действовал в аффекте.
Волдеморта как раз целенаправлено!
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28786
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Гарри (обсуждение фактов о персонаже)

Сообщение Jaina »

Freyby писал(а): 21 окт 2024 11:30
Jaina писал(а): 21 окт 2024 05:03 Ок, а это нам о чем говорит? Явно не о целенаправленном желании убить.
Это скорее аффект, желание наказать.
Значит наши мысли идут примерно в одном направлении.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»