Страница 3 из 6

Добавлено: 08 июн 2005 17:11
cadastre
Саламандра, ну правильно, Снейп-то не может! (кто я и кто Снейп!! :lol: ) Но:
1) чтобы наблюдать за родителями, Гарри по-любому должен был за Снейпом идти;
2) Снейп же тоже не мог дадумать ВООБЩЕ ВЕСЬ пейзаж, а он там детально прорисован!

Добавлено: 08 июн 2005 18:12
Саламандра
1) Но он же не шел за ним.
2)Мог. Он ведь его хорошо знал. Не в первый же раз он там проходил. Я же говорю о том что омут показывает не только то, что мы осознаем, но и то, что уловил наш мозг, но не посчитал важным. Человек запоминает все, что видит. А омут памяти помогает это еще раз просмотреть и разглядеть детали.

Добавлено: 08 июн 2005 20:13
Luis
Саламандра, тогда как гарри мог узнать такие мелочи на экзамене отца - ктто как сидит, какая девочка посмотрела на сириуса, кто потянулся и т.п., ведь там ясно написано что снейп чуть ли не писал свою работу носом! как его мозг мог уловить моментальные движания других, если он не смотрел, и вообще был занят другим?7

Добавлено: 08 июн 2005 20:23
скарлет
Сложная штука этот омут памяти! Непонять его не как. Хоть бы в одной книге подробнее написали как он действует. Ведь если подумать то омут должен воспроизводить мысли того человека, у кого они были взяты.
Недочеты получаются...... :|

Добавлено: 08 июн 2005 22:48
cadastre
Luis, вот-вот, и я о том же. Он же не додумал это всё.
Ведьма Bon-She, не мысли, а воспоминания, в том-то и суть.
Саламандра, только вот Снейпу было ну явно не до деталей! :D

Добавлено: 09 июн 2005 00:36
скарлет
cadastre , мысли или воспоминания.... Одно и тоже. РАзницы никакой.
Но всё равно старрый этот омут. :roll:

Добавлено: 09 июн 2005 05:13
Tapple
Интересно можно ли с его помощью насовсем избавиться от некоторых нелучших воспоминаний.

Добавлено: 09 июн 2005 12:09
cadastre
Tapple, навряд ли. Никто же не избавился.

Добавлено: 09 июн 2005 12:11
Ксинон
Tapple : врядли , ведь насколько я понимаю , Дамболдор не стирал воспоминания , а просто переписывал их , ведь как он мог помнить то , что не помнит ( извините за тофтологию)

Добавлено: 09 июн 2005 12:31
Serpens
Угу, непонятно только тогда зачем Снейп это делал??

Добавлено: 09 июн 2005 13:36
cadastre
Serpens, факт в том, что он всё равно эту гадость не забыл. Непонятным остаётся как раз то, зачем даже ненужное туда сбрасывают.

Добавлено: 09 июн 2005 20:16
Ксинон
Короче говоря что-то здесь явно не продумали.

Добавлено: 09 июн 2005 20:20
скарлет
Небольшая поправочка(хотя может я и неправа):
Не продумалА, а не не продумалИ.

Добавлено: 09 июн 2005 20:24
Тобикиан
Можно и не продумали, если говорить о редакторах, которые проверяют текст и исправляют ошибки :)

Добавлено: 09 июн 2005 22:51
cadastre
Тобикиан, вот уж редакторы в Омутах памяти разбираются! :lol:

Добавлено: 10 июн 2005 15:15
Lemanita
Serpens писал(а):Кроме этого, я так поняла, что когда ты вынимаешь воспоминания в омут памяти - ты о них забываешь. Не для этого ли Снейп вынимал свои воспоминания? Чтобы Гарри их не увидел, т.к. Снейп сам их не помнил бы.
У Снейпа осталось воспоминание, что он клал в Pensieve свои худшие воспоминания. :wink:
И вообще, представьте, в ваши мысли залез кто-то - неважно в какие - это любого бы взбесило.

Добавлено: 10 июн 2005 15:25
Serpens
И все равно. В книге его ярость воспринимается естественно именно потому, что мы только что прочитали ЧТО Гарри там увидел. А если бы мы просто знали, что Гарри заглянул и посмотрел.. ну козел - да, но орать-то так чего :)

Добавлено: 10 июн 2005 15:43
Lemanita
Вариант: Ну тут возможно оставались какие-то смежные воспоминания... Он положил только одно конкретное воспоминание, содержащее события у озера. А воспоминания (более поздние воспоминания о воспоминании) об этом событии оставил при себе.
Может быть так: "Кладу в Pensieve воспоминание о том как Поттер-ст. надо мной издевался у озера (число:месяц:год), чтоб Поттер-мл. не увидал случаем" 8)

Добавлено: 10 июн 2005 20:58
Ushwood
Я как-то всегда полагал (судя по разговору Гари с Дамблдором в 4 книге), что воспоминание скорее не переносится, а копируется в Pensieve... вернее так: оно преносится туда, чтоб не забивало голову (то есть из головы удаляется), а потом при случае возвращается в голову обратно для обдумывания - но при этом не удаляется из Pensieve... не думаю, что Дамблдор прям-таки не помнил о тех судебных процессах...

Добавлено: 10 июн 2005 23:17
Crazy Wizard
С помощью омута памяти можно было сразу доказать возрождение тёмного лорда! Гарри скинул-бы в омут свои воспоминания, все-бы заглянули в них и убедились что он не сумасшетший! Почему они так не зделали?

Добавлено: 10 июн 2005 23:22
Ushwood
Crazy Wizard, угу, и сыворотку правды aka Veritaserum почему не использовали... не хотели убеждаться, вот и не использовали...

Впрочем, с омутом может быть и конкретная причина: Гарри еще не умеет помещать в него свои мысли, а другой, возможно, это делать не может.

Добавлено: 10 июн 2005 23:48
Crazy Wizard
Помещать мысли научится можно. Гарри ведь необыкновенный! На 3 курсе патронуса тоже никто вызывать неумеет :)

Добавлено: 11 июн 2005 16:35
Ushwood
Crazy Wizard, наверно, можно. Но его этому никто не учил, так что практически это было неприменимо.

Добавлено: 11 июн 2005 17:11
Crazy Wizard
Ushwood, думаю ты неправ. Научится можно и у Гарри было для этого много времени, весь пятый курс! Да и что там учится, недумаю что это так сложно на несколько сикунд сосредоточется на определённой мысли и палочкой перетинуть её в омут. Пару месяцев тренировок и готово. Тем более что от этого зависит множество жизней.

Добавлено: 11 июн 2005 17:27
Ushwood
Crazy Wizard, Да-да, несложно, конечно... как научишься, мне расскажешь ;).

Во-первых, Гарри, по-моему, не проходил еще вообще ни одного заклинания, которое бы применялось на самого себя. По-видимому, это достаточно продвинутые заклинания, и если их производить неправильно, можно вляпаться в большие неприятности.
Во-вторых, чтобы учиться, надо как минимум иметь под рукой Омут, которого у Гарри не было ;). Судя по всему, это вообще достаточно редкая штуковина, чтобы подпускать к нему абы кого...