Странности в седьмой книге

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
arkada
Ученик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 окт 2004 14:53

Сообщение arkada »

Catherine писал(а):arkada, хорошо написано)) Очень красиво и отлично вписывается в то, что сама Роулинг пропагандирует на протяжении всех книг. Только вот портрет кричащий: "А ну, Северус, быстро ноги в руки, меч в охапку и бегом за Гарри!" сюда не вписывается. На нахождение ответов внутри себя это ну никак не тянет. Я понимаю, если бы Дамблдор действительно давал советы. Советы, а не приказы. "Если ребята спрашивали о мече, возможно он им нужен..." - что-нибудь типа этого в типичном Дамблдоровском стиле. И Снейп (он же не дурак в конце концов, один из сильнейших и умнейших персонажей) соображает: "Им нужен меч... а может стоит им его передать?". Так вполне можно было написать, сюжет бы никак не пострадал, а смысла было бы больше.
Возможно, это в Ваше представление не вписывается, а вполне вписывается в представление Снейпа, которому нужны были приказы, ибо себе он подчиняться давно боялся =) ах, бедный Снейп, он хотел казаться страшным и серьезным, хотя больше всего желал, чтобы решения принимали вместо него %)
Аватара пользователя
Боевой слон
Ученик
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 19 июл 2007 15:35

Сообщение Боевой слон »

Я не понимаю как Дамблдор мог так поступить. Гарри считал его ну если не отцом то по крайней мере дедушкой. Это же такой удар по сердцу.
Я всегда буду против
Аватара пользователя
Catherine
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 авг 2007 15:06
Откуда: Москва

Сообщение Catherine »

Возможно, это в Ваше представление не вписывается, а вполне вписывается в представление Снейпа, которому нужны были приказы, ибо себе он подчиняться давно боялся =) ах, бедный Снейп, он хотел казаться страшным и серьезным, хотя больше всего желал, чтобы решения принимали вместо него %)
Во-первых, это не вписывается в мои представления о Снейпе=)) Мне кажется, он даже раздраженно реагировал на тон Дамблдора, отмахивался, мол знаю я и без тебя что надо делать.
Во-вторых, интересно это получается. То есть портрет любого вообще реально жившего человека будет вести себя с разговаривающим с ним так, как от него этого хотят? Хочет Снейп приказы - получай приказы, хочет Гарри совета - вот и совет. При этом предпологается, что вообще-то и приказы и советы на самом деле уже известны этому человеку, а портрет только преподносит их? Или это только к портрету Дамблдора применимо? А то другие портреты как-то не так себя вели.
Снейпоманка на 99,9%
arkada
Ученик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 окт 2004 14:53

Сообщение arkada »

Catherine, ну в общем так я и думаю =). Портреты ведут себя так, как вели бы себя люди, какими их помнят.
Ну а Снейп вне раздражения - это вообще только сцена после гибели Лили. Во всех остальных сценах, даже когда он говорит с Лили, он старается найти противовесы, он обезопасивается, видя во всем плохое. То есть сначала он прячет свои слабости. Когда это перерастает в его имидж, этот страх ослабевает, зато появляется другой - что кто то сможет увидеть в нем хорошее, поэтому он и работает на дальнейшее поддержание этого имиджа. Ну и, разумеется, его бы смутить, раскрутить на чувства (ах, ах! как это было бы легко и возможно =)), что, собственно Дамблдор и делает ("Северус, мне повезло, что у мебя есть ты", "порой мне кажется мы слишком рано проводим сортировку"), и в ответ получает ворчание - но ворчание другого рода, уже добродушное и позитивное. То есть, раздражением можно выказать и теплые чувства, а вы как думали =))
Последний раз редактировалось arkada 10 авг 2007 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Catherine
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 авг 2007 15:06
Откуда: Москва

Сообщение Catherine »

что, собственно Дамблдор и делает ("Северус, мне повезло, что у тебя есть ты", "порой мне кажется мы слишком рано проводим сортировку"), и в ответ получает ворчание - но ворчание другого рода, уже добродушное и позитивное. То есть, раздражением можно выказать и теплые чувства, а вы как думали =))
Это так мило=))) :roll:
И все же с портретами не сходится. Другие портреты ведь ведут себя одинаково со всеми.
Снейпоманка на 99,9%
Аватара пользователя
ancifer2
Ученик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 18 июн 2007 02:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Сообщение ancifer2 »

Alexus писал(а): Ну Поттеры были не всегда защищены Фиделиусом. Скорее всего приходила она до того. Батильда по скромным подсчётам должна быть минимум лет на 10 старше Дамба, времени у неё было предостаточно.
Скорее всего, она приходимла уже после наложения Фиделиуса:
Джоан Роулинг писал(а):К тому же Дамблдор всё ещё не вернул ему плащ-невидимку, так что даже не получается выйти немного прогуляться. Если бы ты мог заглянуть хоть ненадолго, это несомненно его очень взбодрит. Недавно заходил Питер. Мне показалось он чем то расстроен, но это наверное из за того что случилось с семьёй МакКиннон, я плакала всю ночь когда узнала о них. Батильда проводит с нами почти каждый день, она потрясающая женщина, часто рассказывает удивительно интересные истории о Дамблдоре…
Ushwood писал(а): Батильда не обязательно могла знать, что Хранитель Тайны - Петтигрю. Ей могли Поттеры показать рукописный текст с адресом - при таком раскладе она могла и о Фиделиусе ничего не знать.
В конце концов, в 5 книге Гарри попал в дом 12, прочтя записку Дамблдора. И если б Гарри не сказали впоследствии, что это почерк Дамблдора, он бы еще долго мог не догадываться, что ваще произошло.
Вообще-то Дамблдор химичил с Фиделиусом. Нам неизвестно, работал ли Фиделиус Петтигрю также, как и дамблдорский. Но объяснение очень хорошо подходит.
Вообще, этот Фиделиус - странная штука. Помнится, я в другой теме задал вопрос - Фиделиус накладывается на место или на местонахождение персонажей. И подчеркнул дополнительно, что в последнем случае выходит полная и обидная чушь. Ответила мне Ogin, с примерами в руках доказав, что именно на место. Однако этот вопрос был на самом деле провокационным. Ведь если Фиделиус накладывается на место и наложить его может любой, то зачем вообще разводить бодягу с предложением Дамблдора стать Хранителем, назначением на эту должность Сириуса, с последующей заменой на Петтигрю. Почему бы просто не назначить Хранителем тайны о местонахождении дома Поттеров Джеймса Поттера или Лили Поттер, для разнообразия. Таким образом, никто не смог бы проникнуть в их дом без разрешения, ведь тот же Петтигрю, несомненно узнав от Поттеров адрес, не смог бы никому его разгласить. Это решение было бы достойно самого хэдмастера в его эпопее с философским камнем и зеркалом. Вместо этого - прокол с элементами дурного шпионского романа, предательством и едва не всеобщей смертью в конце. Верно сказано: кого захочет погубить - лишит разума. :D
С осуждением Блэка тоже не все ясно. О причинах того, что Блэк не пытался оправдаться, писали пока только авторы БИ в своем живом журнале. С ними можно не соглашаться, но тем не менее попытка обоснования есть. Но даже если принять ее за рабочую, все равно Министерство магии ведет себя в этой ситуации не лучшим образом. Такое впечатление, что им не нужно разобраться, а нужно лишь заточить козла отпущения в Азкабан. Очевидно, его даже не допрашивали. Хоть Сириус и не оправдывался и не говорил о своей невиновности, на допросах лгать себе во вред он бы не стал. А Министерство... Его арсенал богат. Во-первых, есть Признавалиум. Во-вторых, есть Дубльдум с воспоминаниями, которые показывают все, как есть и могут быть изъяты и рассмотрены. Есть свидетели, в т.ч. уже упомянутая Батильда Бэгшот. Даже если она видела только записку, ее (эту записку) можно было сверить по опять-таки изъятым воспоминаниям с почерком Сириуса. Так что уважаемое Министерство радо избавиться от проблем и сажает дорогого Сириуса едва ли не без суда... :( :cry:
Симпатичный, рыжий, пушистый котик на дамблдолжности

*тяжкий вздох*...но это же ради большего блага...увы...я сожалею...Crucio...Avada Kedavra

In Snape We Trust...
Аватара пользователя
Прекрасная Диан
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 04 сен 2006 14:37
Откуда: Из центра Земли

Сообщение Прекрасная Диан »

Лазурь,

Моё мнение таково:
Кажется, это уже где-то здесь обсуждалось, возможно, в теме «Странности в книгах».
Парсельтанг – это не простой язык, который можно выучить. Это, на мой взгляд, врождённая способность, то есть он должен наследоваться (отсюда и взялся «наследник Слизерина», о котором всю вторую книгу твердят), переходить в виде гена.
Ну что-то вроде магических способностей, которые переходят от отца к сыну. Если ты магл, то ты можешь взять настоящую волшебную палочку и сколько угодно кричать заклинания и махать ей определенным образом в пространстве (читай, имитировать), но магии не будет. То же и парсельтангом, эсли этого в тебе нет, то…
Таким образом, парсельтанг не учат, а наследуют из поколения в поколение. Гарри не осознавал, что владеет им. Он же его не учил, а в один момент получил этот «дар» от Волда.
Комнате без разницы,кто там открыл её,знал ли тот человек парселтанг или просто скопировал.
Всё завязано на магии. А раз комнату создал Змееуст, то дверь должна была быть открыта человеком, в котором есть так называемый «ген Змееуста».
Т.е. в охранной системе комнаты такие случаи вряд ли были предусмотрены.
Такие случаи как раз и должны были быть предусмотрены в охранной системе комнаты, «чтобы никто не мог туда проникнуть, пока в школе не появится истинный наследник Слизерина. Только он сможет зайти в комнату и освободить ужас, таящийся внутри…» (с)
А кто сказал,что Рон выучился парселтангу? Значит, чтобы владеть языком,достаточно повторить пару звуков?Вот мне бы так...
Я не утверждала, что Рон ему выучился. А эта фраза
Соответственно, не верю, что парсельтангу можно так легко выучиться.
относится не к Рону. Это мой ответ на Ogin писала:
Дамблдор знал парселтанг, как нам стало известно из чата, значит, язык можно выучить
.

С Дамблдором ещё сложнее, но на тему владения им парсельтангом я спорить пока не готова. Надо подумать.
Just close your eyes and keep your mind wide open. (c)
Аватара пользователя
Лазурь
Ученик
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 10 апр 2007 16:24

Сообщение Лазурь »

Catherine, я уже преводила цитаты из книги насчёт аппарирования с поворотом.Нашла ещё одну(ГП и ПП,глава 25, парное аппарирование с Дамблдором):"-...возьми меня за руку, Гарри.Да не жми ты так,я просто собираюсь задать тебе направление.Ну на счёт три:1...2...3... Гарри повернулся.И мгновенно почувствовал,что его протягивают..."
В общем единственное место где действительно упоминается про поворот, это уроки по аппарированию.
Зачем в подробностях описывать каждое аппарирование в книге?ИМХО,достаточно пары примеров,чтобы понять смысл этого процесса.
Прекрасная Диан,Ваше мнение,догадки,версии,несомненно, заслуживают уважения.Но и у Ролинг существует свой взгляд на происходящее. И её мнение в данном случае имеет преимущество. Если она написала,что парселтанг - простой язык, то я буду считать так же,поскольку весь мир ГП принадлежит ей.
Аватара пользователя
Armeika
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23 янв 2006 23:30

Сообщение Armeika »

Прекрасная Диан, ППКС

Просто говорящий на парсельтанге Рон (ну или вернее сказавший одно слово на нем) был необходимостью сюжета вот и все. Но выглядит это как-то нелепо и притянуто, потому что парсельтанг все-таки на самом деле редкий дар, а тут берут его и имитируют. Смешно одним словом :)
Седьмая книга.. Дождались=))

Ученица Хаффлпаффа, подготовительный класс.
Аватара пользователя
Прекрасная Диан
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 04 сен 2006 14:37
Откуда: Из центра Земли

Сообщение Прекрасная Диан »

Лазурь,
Ваше мнение,догадки,версии,несомненно, заслуживают уважения.
Моё мнение вытекает из того, что я узнала в каноне (2 книга). И я его обосновала местами цитатами (выше всё изложено). А в 7-й книге я увидела противоречие (человек, не владеющий парсельтангом, открывает комнату, которую (согласно 2-й книге) может открыть только Змееуст).
Но и у Ролинг существует свой взгляд на происходящее. И её мнение в данном случае имеет преимущество.
Конечно, её взгляд на происходящее (точка зрения) отражен и во 2-й, и в 7-й, и во всех книгах серии, а также во многих интервью. И я вижу, что он как-то изменился к концу (то, что касается парсельтанга, тайной комнаты и людей, которые могут её открыть).
Если она написала,что парселтанг - простой язык, то я буду считать так же,поскольку весь мир ГП принадлежит ей.
Она не говорила, что парсельтанг - простой язык. На вопрос "Как Дамблдор понимает парсельтанг?" Роулинг ответила: "Дамблдор понимал язык русалок, гоблинов и парселтанг. Это был блестящий человек." Даже здесь она не дала прямого ответа на вопрос (как?). Всё объясняется тем, что Дамблдор великий человек (Ну это же Дамблдор...).

Если принимать в учет сказанное мной выше, то можно предположить, что Дамби - тайный потомок Слизерина.
Just close your eyes and keep your mind wide open. (c)
Аватара пользователя
Di_ablo
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 авг 2007 16:58
Откуда: Питер

Сообщение Di_ablo »

БУУ!! 8)
Жизнь - игра, а игра всегда мания!
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany

Сообщение Ogin »

Прекрасная Диан, как-то странно Вы читали вторую книгу... :? Вас не смутило, что Джинни, ни разу не потомок Слизерина, смогла открыть Комнату. Вас не смутило, что Гарри - тоже не потомок, т.е. упомянутым "геном" явно не владеющий (кусок души - это все-таки не ген), тем не менее, тоже может в Комнату попасть. А Рону Вы не можете поверить, что он сымитировал одно словечко?! Однако, двойной стандарт получается.
ancifer2, про Фиделиус и Хранителя. Понимаете, Поттерам, кого бы из них ни сделали Хранителем, было небезопасно появляться вне дома - а им же надо было как-то давать доступ той же Батильде или друзьям, чтобы еду получать. А мало ли, что с запиской может случиться, если всем приглашения письменно оформлять - вдруг украдут те же Пожиратели и войдут. Хотя это все не столь важно по сравнению с психологическим моментом: Джеймса показывают довольно легкомысленным парнем, который, к тому же, хочет всем доказать, что верит своим друзьям. У него был план ввести всех в заблуждение, что Хранитель не Сириус, а Питтегрю. И они с Сириусом считали себя ужасно умными, что выдумали такой финт ушами.
Насчет того, что никто не догадался, кто настоящий Хранитель. Значит, были продуманы способы не выдать настоящего, когда давался доступ в дом. Иначе смысл обмана теряется. Возможно, при этом присутствовали оба, а потом, когда Питер "погиб", да еще так драматически, то на кого могли подумать все - только на Сириуса.
Хотя, разумеется, я согласна, что с одним из Поттеров-Хранителей все было бы намного проще и разумнее. Но скажите, неужели никто из вас никогда не совершал глупых поступков, о которых потом думал: "А вот если бы я знал(а) заранее, я бы так не сделал, а совсем по-другому!"?

А Министерство действительно радо избавиться от проблем, это точно. К тому же, не забывайте, что от Веритасерума есть противоядия и к нему бывает сопротивляемость (по-моему, факт из интервью, а не из книг). А воспоминания можно подделать, да и кроме как у Дамблдора я Думосбросов не видела в книгах.
P.S. ancifer2, мои извинения на одной из прошлых страниц приняты? :roll:

Боевой слон, а что, по-Вашему, мне интересно, "добрый дедушка Дамблдор" должен был сделать? Милосердно убить Гарри еще во младенчестве?
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
ancifer2
Ученик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 18 июн 2007 02:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Сообщение ancifer2 »

Ogin писал(а): ancifer2, про Фиделиус и Хранителя. Понимаете, Поттерам, кого бы из них ни сделали Хранителем, было небезопасно появляться вне дома - а им же надо было как-то давать доступ той же Батильде или друзьям, чтобы еду получать. А мало ли, что с запиской может случиться, если всем приглашения письменно оформлять - вдруг украдут те же Пожиратели и войдут.
Про записку не мое мнение, а Ushwwod. Я условно с ним согласился, но тем не менее это на самом деле очень опасно.
Ogin писал(а): Насчет того, что никто не догадался, кто настоящий Хранитель. Значит, были продуманы способы не выдать настоящего, когда давался доступ в дом. Иначе смысл обмана теряется. Возможно, при этом присутствовали оба, а потом, когда Питер "погиб", да еще так драматически, то на кого могли подумать все - только на Сириуса.
Хотя, разумеется, я согласна, что с одним из Поттеров-Хранителей все было бы намного проще и разумнее. Но скажите, неужели никто из вас никогда не совершал глупых поступков, о которых потом думал: "А вот если бы я знал(а) заранее, я бы так не сделал, а совсем по-другому!"?
Вообще-то таких глупых - нет. :?
Ogin писал(а): А Министерство действительно радо избавиться от проблем, это точно. К тому же, не забывайте, что от Веритасерума есть противоядия и к нему бывает сопротивляемость (по-моему, факт из интервью, а не из книг). А воспоминания можно подделать, да и кроме как у Дамблдора я Думосбросов не видела в книгах.
И все-таки, хорошее следствие провести можно. Противоядие от Веритасерума нужно выпить, а как это сделать при следователях и дементорах. Насчет сопротивляемости - ссылку, если можно, сам я такого нигде не слышал. Насчет Дубльдума - у Дамблдора можно одолжить, тем более что он участвовал в рассмотрении дела. А подделка воспоминания, на мой взгляд, требует волшебной палочки, во всяком случае ее нельзя совершить чисто мысленно.
Ogin писал(а): P.S. ancifer2, мои извинения на одной из прошлых страниц приняты? :roll:
Ogin, да-да конечно, простите, что не среагировал сразу. :oops: :) :D
Симпатичный, рыжий, пушистый котик на дамблдолжности

*тяжкий вздох*...но это же ради большего блага...увы...я сожалею...Crucio...Avada Kedavra

In Snape We Trust...
Аватара пользователя
Ливан
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 авг 2006 23:09
Откуда: Великие Луки

Сообщение Ливан »

Её ведь «создал Салазар Слизерин и устроил таким образом, чтобы никто не мог туда проникнуть, пока в школе не появится истинный наследник Слизерина. Только он сможет зайти в комнату…»
Если учесть что никто не знает где находится комната и никто не знает как сказать на Парселтанге "открыть" - попасть кому-то другому в комнату будет проблематично. А если известно и место и пароль - какие проблемы?
Зачем так долго разрабатывался план нападения на Гринготс?
Действительно, чего тут думать - пришел да забрал. Подумаешь самое охраняемое место после Хогвартса.
так почему не взяли портрет Д с собой и спрашивали бы его?
Во-первых: пользы от этого никакой, а во-вторых: где его взять-то?
Любопытен тот факт, что они сразу не попытались проникнуть в Хогвартс
Может надо было сразу Волда идти мочить?:)
Только вот портрет кричащий: "А ну, Северус, быстро ноги в руки, меч в охапку и бегом за Гарри!" сюда не вписывается.
А чем портрет Дамблдора хуже портрета матери Сириуса или Файниса?
В книге масса эпизодов с аппарированием, где ни о каких поворотах не говорится.

Опытному волшебнику скорее всего и поворот не нужен и с метлы аппарировать сможет, но чтобы недоучившиеся подростки аппарировали летя верхом на драконе - это видимо что-то экстримальное.
Почему бы просто не назначить Хранителем тайны о местонахождении дома Поттеров Джеймса Поттера или Лили Поттер
Потому что они не сидели дома сутками. Волдеморт в первую очередь бы пытался добраться до родителей, но никак не до Питера. Поэтому Питер был безопаснее Поттеров. Но все-таки идеальным вариантом был Дамблдор.
Последний раз редактировалось Ливан 11 авг 2007 16:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Catherine
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 авг 2007 15:06
Откуда: Москва

Сообщение Catherine »

Лазурь, я вот подумала, может быть это "turn", которое переводят как "повернулся", означает вовсе не поворот на месте вокруг себя, а что-то типа поворота сквозь пространство? Например в том же ПП гл 4 Гарри почуствовал как рука Дамблдора "twist away from him", то есть она как бы поворачивалась в его руке, одновременно исчезая. Похоже на то что Дамблдор проходил сквозь пространство, при этом это возможно каким-то образом включало поворот. А еще очень хорошое описание в 27 гл. где Гарри аппарировал уже совершенно сам: он сконцентрировался на месте назначения и "stepped forwards into that feeling of horrible compression", и никаких поворотов.

А министерство никогда особо не проявляло тщательности в расследованиях, был очевидный виновник - Блэк, и они не стали дальше разбираться.
Снейпоманка на 99,9%
Аватара пользователя
Catherine
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 авг 2007 15:06
Откуда: Москва

Сообщение Catherine »

А чем портрет Дамблдора хуже портрета матери Сириуса или Файниса?
Портрет матери Сириуса просто кричал без разбору бессмысленные оскорбления, портрет Финеаса выдавал свои комментарии по поводу происходящего, портрет Дамблдора ПРИКАЗЫВАЛ, то есть проявлял свою волю. Это большая разница.
Снейпоманка на 99,9%
Аватара пользователя
Ливан
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 авг 2006 23:09
Откуда: Великие Луки

Сообщение Ливан »

Портрет матери Сириуса просто кричал без разбору бессмысленные оскорбления, портрет Финеаса выдавал свои комментарии по поводу происходящего, портрет Дамблдора ПРИКАЗЫВАЛ, то есть проявлял свою волю.
Мать Сириуса ПРИКАЗЫВАЛА всем покинуть их дом, т.е. проявляла свою волю. А то что приказы Дамблдора оказались немного интеллектуальнее - ну, дык, то Дамблдор, а то мать Сириуса.
Аватара пользователя
Catherine
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 авг 2007 15:06
Откуда: Москва

Сообщение Catherine »

Мать Сириуса ПРИКАЗЫВАЛА всем покинуть их дом, т.е. проявляла свою волю.
Я просмотрела книги и не нашла, чтобы она приказывала. Она просто кричала ругательства.
Снейпоманка на 99,9%
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany

Сообщение Ogin »

Catherine, а что ей оставалось делать? Ее возможности как портрета ограничены. Да, она может разговаривать, кричать в частности, она этим и пользуется. Ну не может она нормально разговаривать с отребьем, по ее мнению, которое заполонило дом! А другие портреты, вспомнить ту же Толстую Даму, демонстрируют довольно разумное существование. Так что многое, я думаю, зависит как от ситуации, так и от "художника". Магия Хогвардса вполне может быть более могучей, чем тот, кто рисовал мать Сириуса, а значит, создавать более-менее разумные портреты директоров, которые до смерти какое-то время провели в стенах школы и в кабинете.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany

Сообщение Ogin »

Переношу сообщение из другой темы "Странностей":
baton писал(а):Oqin, спасибо за исчерпывающий ответ, но хотел спросить ещё об одном. В эпилоге седьмой части, Роулинг рассказывает нам о том что младший сын Гарри был назван в честь снейпа. Как можно было назвать сына в честь человека, который ненавидел твоего отца. И почему имена детей не имеют никакого отношения к Джинни. На мой взгляд сына можно было бы назвать в честь убитого близнеца Уизли. Разве он не сражался с армией Тёмного Лорда, Разве он не отдал жизнь за Гарри. так что остаётся 2 варианта. Либо о близнеце просто забыли, либо в семье жёсткий патриархат, как глава семейства сказал, так оно и вышло!
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

Йен,
А зачем разворачивать метлу для трансгрессии? трансгрессировать можно с любого (или почти любого) предмета/места.
Пару страниц назад приводили цитаты по этому поводу.
Грозный Глаз пытался приостановить трансгрессию Наземникуса, когда тот запаниковал. И ничего по поводу разворота метлы. Не факт, что Грюм управлял обеими метлами.
Ushwood,
Йексли знал Тайну, но он н был ее Хранителем. Как он мог провести туда кого-либо каким-либо путем?
Получается, что Яксли сам стал одним из Хранителей Тайны, Гермиона его невзначай поведала тайну.
А теперь - внимание, вопрос: откуда Гермионе известно, где конкретно висит портрет Файниса?
Вероятно Финеас поведал Гермионе это ещё на Гриммо, 12. Уж этот непополурный директор хотел "выделится", мол висит недалеко от меча самого Оснавателя.
Любопытен тот факт, что они сразу не попытались проникнуть в Хогвартс, а бродили по стране нс протяжении половины книги. Даже если они не знали, что там один из Хоркруксов - в Хогвартсе есть еще два интересных предмета, о которых они знали и которые стоило навестить: во-первых, череп Васи с его зубиками (до этого они додумались, но как-то поздновато, на мой взгляд); и во-вторых, мегашляпа, из которой при надобности можно было вытащить искомый меч Гриффиндора.
В Хогвартс они просто так по жланнию не проникли бы - и дементоры и ПС и все ходы задрапированы. ПОдземный ход к "Кабаньей голове" был прорыт не так давно, буквально за несколько недель/дней до того, как прибыла троеца. Гермионе грозило бы следсвие, а Гарри с Роном посещение ПС и ВдМ.
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Аватара пользователя
Catherine
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 авг 2007 15:06
Откуда: Москва

Сообщение Catherine »

Ну не нравится мне портрет, руководящий человеком, тем более вполне самостоятельным. Я бы даже скорее поверила если бы какой-нибудь персонаж навроде Петтигрю подчинялся бы той же матери Сириуса, но это было утрировано с целью показать ничтожность и несамостоятельность этого самого персонажа. Снейп - самостоятельный, независимый, духовно сильный человек, и идея о том, что он подчиняется портрету, который должен быть не более чем "faint imprint" того кто на нем изображен, кажется мне неестественной. Говорю, то же самое без потерь для сюжета можно было написать другими словами, и вышло бы более правдоподобно.

Слушайте, я вот вообще не поняла про портрет Арианы. Она каким-то странным образом ушла с картины (не как обычно это делают портреты) а затем вернулась, приведя Невилля, и оказалось что за картиной тайный ход. Так это что, портрет по этому ходу шел? Это ж вообще против всех правил! И кажется нигде так и объясняется, откуда вообще взялся этот ход, если на карте мародеров его нет?
Снейпоманка на 99,9%
Аватара пользователя
Ливан
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 авг 2006 23:09
Откуда: Великие Луки

Сообщение Ливан »

Я просмотрела книги и не нашла, чтобы она приказывала. Она просто кричала ругательства.
Она кричала "вон из моего дома" - чем не приказ?
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany

Сообщение Ogin »

Catherine, да все там объясняется! Четко сказано: Комната Необходимости создала этот ход, когда ученикам потребовалась еда.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
Catherine
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 авг 2007 15:06
Откуда: Москва

Сообщение Catherine »

Четко сказано: Комната Необходимости создала этот ход, когда ученикам потребовалась еда.
Ок, верю)) Но все же у меня главное в вопросе было про портрет ходящий туда-сюда по этому ходу. Вот это вообще как получилось?
Снейпоманка на 99,9%

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»