Снейп в ГП-6: Good or Evil ?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.

По какой причине Снейп убил Дамблдора?

Он всегда был на стороне Волдеморта и доказал это
71
16%
Он на стороне Дамблдора и убийство было согласовано
248
54%
Он ведет свою игру и убил Дамблдора ради своих интересов
78
17%
Другой вариант
28
6%
Пока сомневаюсь
33
7%
 
Всего голосов: 458

Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Еще одним доводом в пользу того, что Снейп на стороне светлых, на мой взгляд, является как раз 2 глава. Хоть раз до этого Ро раскрывала карты в самом начале книги? Ни разу.
Впрочем как и сама глава - сплошное доказательство в пользу Снейпа.

1 -он врал сестрам о том, что думал Волдеморт мертв: уже с первой книги становится ясно и Снейпу и Дамбу, что В - жив (а Дамб так и раньше думал) + черная метка у Снейпа обязяна была давать знать о том, что В - близок.

2-он врал, когда говорил, что в курсе плана Волда. Все произошло как в плохом шпионском романе:

-Я в курсе плана.

-ТЫ в курсе?!

/Снейп моментально переключается на Нарциссу/ Дык ты хотела, что я ЕГО попросил изменить план? Нет, я не стану... бла-бла-бла Пока Цисси в отчаянии не произносит: Как же справится Драко, если сам Лорд не смог.....
Больше и не надо. Снейпу все ясно: ил это Дамб, или это Поттер.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

И еще, точную цитату не помню, но в одном из интервью Ро сказала, что 6-ая и 7-ая книги - это на самом дела одна книга, разбитая на 2 части.
Если ФК, ТК, УА, КУ - произведения полностью законченные, в которых есть интрига-экшн-изоблечение истинного злодея, то с её слов надо понимать, что конец ПП - это не конец интриги книги шестой, а лишь пауза на самом интересном месте. Антракт между первым и вторым действиями.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin »

лишь пауза на самом интересном месте. Антракт между первым и вторым действиями.
Определенно. Так что не все так просто ;).
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
Juliana
Ученик
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 02 июл 2005 20:15
Контактная информация:

Сообщение Juliana »

Да только вот второго действия мы дождемся нескоро.
Невыносимых людей нет - есть узкие двери.

Goodshippers
arkada
Ученик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 окт 2004 14:53

Сообщение arkada »

дракучая ива, антракт слишком затянутый... если она даже не приступила к 7 книжке. Доживем ли?
Кажется кто-то из французов, Дюма или Жюль Верн, точно не помню, публиковался в журналах с продолжением, и на улице у издательства с ночи стояла толпа жаждущих. Вот это было бы круто! А так - ждешь два года, читаешь два дня... :( А представьте с Роулинг что-нибудь случится, и мы так и не узнаем главных тайн? К ней надо бы охраны побольше приставить :)
Доброе утро, последний герой!
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

А представьте с Роулинг что-нибудь случится, и мы так и не узнаем главных тайн?

Да, вот это будет самый неожиданный и трагичный конец. :twisted: А вообще ты меня так не пугай. Даже в шутку. :shock:
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

Не переживайте, общую сюжетную канву Роулинг же давно издателям предоставила, так что в случае чего (не дай бог, конечно!) они наймут кого-нибудь для дописывания. И подарят нам прекрасную возможнасть по-прежнему верить в свои теории под лозунгом "У Роулинг все должно было закончиться совсем не так!"

Дракучая ива, я беру тайм-аут до завтра. Надо крепко подумать и кое-что перечитать.
In Rowling We Trust)))
arkada
Ученик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 окт 2004 14:53

Сообщение arkada »

Да... пойду тоже пооплакиваю Дамблдора... Не мог он с собой что ль покончить, заставил Снейпа брать грех на душу... Хотя если заставил - это тоже считай [Слово запрещено роскомнадзором]... Да что они нам голову морочат! И бедному Гарри тоже! Я в возмущении! Ушла рыдать.
Доброе утро, последний герой!
Аватара пользователя
Derfflinger
Староста
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48

Сообщение Derfflinger »

Вы, кстати, смотрели на последний опрос магглнета? "Планировал ли ... [Дамблдор] умереть". Ответ да дали что-то типа 80% участников. Интересно, не правда ли? Дамблдор планировал умереть, но Снейп убил его, потому что злой. Так выходит у большей части отвечавших.
arkada
Ученик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 окт 2004 14:53

Сообщение arkada »

Да... опрос надо делать определеннее, например:
- знал ли Дамблдор дату своей смерти и пытался ли ее отсрочить
- хотел ли вовлекать в это Гарри
- существуют ли на этот счет пророчества
- был ли предварительный сговор и т.д.
Хотя времени еще много, господа!
Доброе утро, последний герой!
Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 15:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida »

randomc321,
Да, и Снейп и МакГонагалл отнюдь не сюсюкают с учениками, позволяя себе язвительные замечания. Но вот то, какие это замечания и к чему они приводят - очень сильно отличается. Обратите внимание хотя бы на то, что никто из учеников не ненавидит МакГонагалл и не боится ее до потери дара речи. А вот Снейп такую реакцию вызывает. Так что при внешней схожести подходы к обучению детей у них очень даже разные.

дракучая ива,
Если ФК, ТК, УА, КУ - произведения полностью законченные, в которых есть интрига-экшн-изоблечение истинного злодея, то с её слов надо понимать, что конец ПП - это не конец интриги книги шестой, а лишь пауза на самом интересном месте. Антракт между первым и вторым действиями.

ну да. Поэтому мы сейчас находимся только в начале интриги, когда автор пытается нам показать, что Снейп - плохой. Значит, по примеру предыдущих книг вполне может оказаться, что Снейп таки - хороший ;)
Дамблдор и Снейп: "...сделано по моему приказу и на благо Франции"
Аватара пользователя
Derfflinger
Староста
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48

Сообщение Derfflinger »

никто из учеников не ненавидит МакГонагалл и не боится ее до потери дара речи
Да ну. Ставлю на то, что Креб и Гойл боятся ее до потери речи.
Аватара пользователя
begemoT
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 08 авг 2004 19:25
Откуда: Москва

Сообщение begemoT »

дракучая ива писал(а):И еще, точную цитату не помню, но в одном из интервью Ро сказала, что 6-ая и 7-ая книги - это на самом дела одна книга, разбитая на 2 части.
Если ФК, ТК, УА, КУ - произведения полностью законченные, в которых есть интрига-экшн-изоблечение истинного злодея, то с её слов надо понимать, что конец ПП - это не конец интриги книги шестой, а лишь пауза на самом интересном месте. Антракт между первым и вторым действиями.
Присовокуплю к этому ещё и прочитанное не ЖЖ Большлй Игры (написано до появления ГПиПП)
Между первыми тремя и последующими "тремя", если считать 6 и 7 одной, соответствие 1<->4, 2<->5, 3<->6+7. В ГП3 сначала обвиняли Сириуса - затем он был оправдан. Экстраполируя получаем, что и Злея оправдают.
Циник прав в 9 случаях из 10, но убеждён, что прав и во всех 10 случаях. Именно это делает его невыносимым.
Goodshippers
Severus forever. Even he's evil.
Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 15:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida »

Derfflinger,
Сравните ситуации, когда в 1 книге МакГонагалл сняла _одинаковое_ количество баллов с нашей троицы и Малфоя, а в 5-й Снейп отправил случайно пострадавшего слизеринца в больничное крыло, а столь же случайно пострадавшую Гермиону опустил фразой "не вижу разницы".
Дамблдор и Снейп: "...сделано по моему приказу и на благо Франции"
Аватара пользователя
Derfflinger
Староста
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48

Сообщение Derfflinger »

Даже описанных эпизодов было больше. И МакГонагал не всегда была столь "справедлива". Кроме того, вы что же ни разу не видели, как МакГонагал обращается с Креббом и Гойлом? Сравнивать надо не Поттера с Малфоем, а Поттера с Гойлом.
Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 15:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida »

Derfflinger,
Было - она их 5 книге попросила ее чемодан до офиса донести. Без всякого ерничания и ехидных комментариев, от которых бы Снейп в подобной ситуации никак бы удержаться не мог. В общем, нормальные у нее с учениками отношения. В отличие от...
Дамблдор и Снейп: "...сделано по моему приказу и на благо Франции"
Аватара пользователя
Kamell
Новичок
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 03 авг 2005 05:57

Сообщение Kamell »

можно переименовать ветку в "педагогические таланты и методы преподавания учителей Хогвартса"..
Аватара пользователя
Serpens
Староста
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 21 апр 2005 17:06

Сообщение Serpens »

Kamell, вот-вот... Мы-то всех преподавателей видим только с точки зрения Гриффиндора, и даже не всего Гр, а буквально только троицы и иногда остальных Уизли. Что тут обсуждать?

Чтобы быть хорошим преподавателем надо, чтобы тебе доставляло удовольствие учить детей. Прямо скажем - Снейпу это не то что удовольствия.... Откуда здесь хорошее преподавание?

Кроме этого, как и в обычной, маггловской жизни, у каждого есть свои предрасположенности. Кто-то сочинения по литературе пишет супер, кто-то математику знает на ять, или физику, кто-то химию с биологией. Но есть предметы, которые вообще даются только немногим. Думаю, зельеделие относится именно к таким. Т.е. вот Трансфигурацию многие дома применяют, заклинания тоже, а где вы видели в книге, чтобы кто-то зелья варил? Да их покупают в основном, вон в Св.Муго даже реклама, помнится, висела.

А учить приходится всех..... :twisted:
It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts ©Sherlock Holmes
Аватара пользователя
Serpens
Староста
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 21 апр 2005 17:06

Сообщение Serpens »

lita писал(а):Не переживайте, общую сюжетную канву Роулинг же давно издателям предоставила, так что в случае чего (не дай бог, конечно!) они наймут кого-нибудь для дописывания. И подарят нам прекрасную возможнасть по-прежнему верить в свои теории под лозунгом "У Роулинг все должно было закончиться совсем не так!"
Нет, она в интервью сама говорила, что она любит писать одна и даже мужу ничего не рассказывает, пока пишет. А редакторам своим в издательствах книжку дает только когда та уже на 99% готова, чтобы они могли ее подправить в мелочах и все.

Ой, не дай Мерлин!!!!!!
It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts ©Sherlock Holmes
Аватара пользователя
Ardent
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2005 05:02
Откуда: Владивосток

Сообщение Ardent »

Не буду много словным - very EVIL :twisted:
Что, если он не такой, как ты
Разве это повод для начала войны?
И если ты не такой, как я,
Разве это причина ненавидеть меня ?
(с)Тараканы
Medichi
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 4668
Зарегистрирован: 06 авг 2004 03:29
Откуда: c запоя
Контактная информация:

Сообщение Medichi »

ВОт, только дочитала вчера ночью книжечку - плохой Снейп и все, и вроде Ро даже все точки над и поставила, и не вернуться ему к добру и любви, вот почему он волосы не мыл, и зубы не чистил.
Последний раз редактировалось Medichi 05 авг 2005 02:48, всего редактировалось 1 раз.
НЕ грусти лягуха, болото будет наше!! (с)
Аватара пользователя
Kamell
Новичок
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 03 авг 2005 05:57

Сообщение Kamell »

дада, я тож читала интервью с Роулинг.. надо ей подкинуть идею насчет круглосуточной охраны =)

Serpens, не, все ж %) много ли у тебя, например, знакомых, которые петь не умеют в принципе, но очень это дело любят? =) у меня полно - это что-то жуткое.. так и с учителями. можно любить свое дело и даже думать, что делаешь его хорошо.. но это не всегда будет так %) т.е., чтобы быть точной, любовь к преподаванию - необходимое, но не достаточное условие для того, чтоб быть хорошим преподом.

Medichi, ага, у меня так сразу после прочтения мнение сложилось.. такое же.. а потом.. эх )
Аватара пользователя
u&Gene
Ученик
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 авг 2004 08:18
Откуда: Lvoff
Контактная информация:

Сообщение u&Gene »

Возвращение Снейпа на Тёмный путь - это слишком просто, да и много чего не вяжется с этим... Очень много факторов уже выложенных на этой теме +2 моих:

1. Все приспешники Вольдеморта были чистокровными или, будучи нечистокровными, презирали свою маглорождённость и считали себя такими, как и все, чистокровными до мозга костей. Но Снейп, придумал себе имя Принц-Полукровка, это уже о чём-то говорит. Пока что это знают только Снейп и Гарри...

2. Главный персонаж в книге - это сама Роулинг. И это было бы очень жестокое оскорбление памяти Дамблдора с её стороны, если бы она признала то, что Дамблдор ошибся в Снейпе. На протяжении всех книг он верил ему и все... Роулинг не может, по крайней мере не должна так поступить.
"Fear not the dark within this night
Beneath the sky of deadly light,
Of raging fire seen from afar;
The fear inside of who you are."
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Эпохальное произведение на тему: Мародеры и Снейп (4+1). Детальный психологический портрет каждого.

http://www.mythomania.ru/stories/50_5.htm
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin »

дракучая ива писал(а):Эпохальное произведение на тему: Мародеры и Снейп (4+1). Детальный психологический портрет каждого.

http://www.mythomania.ru/stories/50_5.htm

Вот, вот...
Я вчера всё своё свободное время посятил разжёвыванию, той статьи (кстати оригинал тут: http://www.livejournal.com/users/big_game/ - там уже можно прочитать и кое что о 6-й книге).
И знаете что? В принципе я с авторами согласен. Собственно мне даже опровергнуть не в чем теорию БИ, разве что дополнить её некоторыми моментами. Главное - ведь если исходить из теории БИ - практически всё во что мы втыкаемся (несуразность /кажущаяся/ некоторых поступков героев, баги самой Ро и т.д.) можно более-менее разумно объяснить. Более того - по прочтении я понял, что выдвинутая мной версия о том что ТР (в последствии ЛВ или ТЛ) суть порождение того же Дамба есть по большому счёту первая часть этой самой БИ (или нулевая). /надо бы подкинуть авторам сию идейку вот толкьо оформить её надо бы потолковее).
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»