Странности в седьмой книге

[Злая Кучеряха]

Petynia,

А может Снейп опять уболтал Волда

Стопудоф, так и было))) Но меня даже не столько интересует, как Снейп от ТЛ отмазался, а то, что в ОФ по поводу бездействия УПСов думали.

придется слизеринцам терпеть как своих и лузеров-хафлпафцев и полукровок и убийц своих родственников грифиндорцев

ТЛ, видимо, планировал устроить отбор в школу покруче - не шляпу напялить, а... там... с троллем сразиться, парселтонг попереводить... сразу все лузеры отсеятсо...

[Ливан]

Тогда вопрос: какие выводы из этого делают остальные члены ОФ, чьи мозги правильно понимают работу Фиделиус-чар и не заняты тотально поиском волдемортовых хоркраксов??

А какие из этого можно сделать выводы? Не явился - значит посчитал Фениковцев не такими тупыми, чтобы продолжать сидеть в штаб-квартире. А вот почему Поттер и Ко не побоялись там сидеть - это другой вопрос.

а в том что его не попросили. А это уже странное поведение Волонда.

Волду Снейп мог сказать, что дескать штаб я проверил - никого по фамилии Поттер не нашел. А зачем Волду пустой дом? Поставил наблюдателей на всякий случай и дело с концом.

А может Снейп опять уболтал Волда "Не извольте беспокоится, Ваше Лордство, уже сбегал, заклинаний разбросал, яду накрошил. Если какой Поттер сунется, будет пойман, как жирафа в клетку. И упсам туда ходить не советую, уж больно злые у меня заклинания"

А может и так было дело.

[Nadezzda]

Если Снейп сказал, что сам все проверил - зачем пожиратели караулили у дома, даже не зная, где он точно находится? Больше похоже, что он как-то сумел убедить Волдеморта, что сам не знает секрета. Что тоже маловероятно.

[Ливан]

Если Снейп сказал, что сам все проверил - зачем пожиратели караулили у дома

Ну, в Хогвартсе Поттера тоже не было, но это не помешало Пожирателям у него караулить.

[ancifer2]

Тогда вопрос: какие выводы из этого делают остальные члены ОФ, чьи мозги правильно понимают работу Фиделиус-чар и не заняты тотально поиском волдемортовых хоркраксов??

А какие из этого можно сделать выводы? Не явился - значит посчитал Фениковцев не такими тупыми, чтобы продолжать сидеть в штаб-квартире. А вот почему Поттер и Ко не побоялись там сидеть - это другой вопрос.

а в том что его не попросили. А это уже странное поведение Волонда.

Волду Снейп мог сказать, что дескать штаб я проверил - никого по фамилии Поттер не нашел. А зачем Волду пустой дом? Поставил наблюдателей на всякий случай и дело с концом.

А может Снейп опять уболтал Волда "Не извольте беспокоится, Ваше Лордство, уже сбегал, заклинаний разбросал, яду накрошил. Если какой Поттер сунется, будет пойман, как жирафа в клетку. И упсам туда ходить не советую, уж больно злые у меня заклинания"

А может и так было дело.

А может быть, ПёСики и Волан-де-Морт лично не знали, что Дамблдор похимичил с Фиделиусом, посчитали, что больше никто не может узнать адрес, т.к. тайна умерла вместе с Дамблдором. А Снейп им не сообщил. О УЖаС. А самого Снепа туда посылали, а он соврал и не пришел. Вот негодяй. А вот почему Поттер и Ко не побоялись там сидеть? Почему, почему по глупости.

[Прекрасная Диан]

Я всё никак не успокоюсь с Роном и парсельтангом, дайте мне успокоительное


ИМХО:
Возможно, Салазар Слизерин наложил на дверь в Тайную комнату определенные чары, чтобы она открылась именно человеку, "унаследовавшему" парсельтанг (Гарри с его шрамом в расчёт не принимался). В целях, так сказать, усиления охраны. Чтобы обычный маг, подслушавший или случайно услышавший слово "откройся" по-змеиному, не смог, прошипев то же самое, пробраться туда, но только потомок/наследник Слизерина, обладающий соответствующим даром. Ну что-то типа того, что комната "сканирует" человека на предмет наличия в нём "унаследованной способности к парсельтангу" (на предмет владения человеком парсельтангом в полной мере, а не на уровне повторить одно слово).

Лазурь,

Ладно, но только прошу: откажитесь от той версии, что Дамблдор унаследовал язык от Слизерина!

Мне самой эта версия не нравится. Надоело мне, вообще, над этим голову ломать. А то, что я написала, что Дамби - тайный потомок тёмного мага, так это шутка скорее. Смайл не вставила. Мне кажется, мы так и не узнаем, откуда Дамблдор знает парсельтанг, это большая тайна.

[Ogin]

Насчет Фиделиуса: перечитывая вторую главу шестой книги, я заметила интересную вещь - Снейп не называет имени Хранителя! Т.е. он мог и Волдеморту соврать, что это не Директор, а кто-то другой - тот же Люпин, например. В таком случае, даже после гибели Дамблдора доступ в дом Снейп дать бы не смог, только назвать приблизительное месторасположение. А орденовцам зачем туда ходить, если там может быть ловушка? Грюм поставил охранные заклинания и все, больше туда никто из ОФ ни ногой. Так они и не узнали до встречи с Гарри с Биллом. А потом могли и задуматься, только даже если пришли к правильным выводам, кричать бы об этом на каждом углу не стали бы - двойной шпион все-таки.

ИМХО:
Возможно, Салазар Слизерин наложил на дверь в Тайную комнату определенные чары, чтобы она открылась именно человеку, "унаследовавшему" парсельтанг (Гарри с его шрамом в расчёт не принимался). В целях, так сказать, усиления охраны. Чтобы обычный маг, подслушавший или случайно услышавший слово "откройся" по-змеиному не смог, прошипев то же самое, пробраться туда, но только потомок/наследник Слизерина, обладающий соответствующим даром. Ну что-то типа того, что комната "сканирует" человека на предмет наличия в нём "унаследованной способности к парсельтангу" (на предмет владения человеком парсельтангом в полной мере, а не на уровне повторить одно слово).

Прекрасная Диан, если бы Слизерин действительно так изощрялся, то Рон в Комнату попасть не смог бы. А раз попал, из этого можно сделать логичный вывод, что Салазар был не всевидящ и не догадался о столь избирательной защите. Ну что ж поделать, никто не идеален .

[Джованни Аста]

Прекрасная Диан, Не забываем, что парселтанг по всему волшебному миру считался чуть ли не явным признаком чёрного мага. На парселтанге болтают не так много людей, скорее всего так же и было во времена Слизерина. Так что почтенный старец скорее всего не представлял, защита в виде фразы на парселтанге не так уж и хороша.
Конечно в Тайной Комнате упоминается предание, что Слизерин запечатал комнату пока в школу не явится его потомок. Но учитывая редкость в природе языка парселтанга можно легко предположить, что Слизерин считал, что парселтанг всплывёт только у его наследника.
Но вот что мне никак не идёт в голову, так это Рон - потомок Слизерина.
Хотя за тыщу лет смешанных и перекрёстных браков в мире волшебников, следящих за чистотой крови возможно всё

[Ushwood]

Берем 21 главу.

События главы происходят на второй день после Рождества.
Мы знаем, что Луну забрали по пути домой на рождественские каникулы.
Но, судя по этой цитате:
- Я сказал тебе на той неделе, Лавгуд, мы не собираемся возвращаться к тебе ради чего-то меньшего, чем надежная информация! Помнишь ту неделю? Когда ты хотел обменять дочь на эту идиотскую, блин, панамку? А еще неделей раньше… - еще один удар, снова вскрик, - когда ты решил, что мы вернем ее, если ты предоставишь нам доказательства существования Складчато-… - бам - …-Рожих… - бам – …Храпстеров?
Ксенофилиус узнал о похищении Луны недели две назад (а может, и раньше) .
Одно из двух: либо учеников отпустили на рждественские каникулы чертовски рано, либо Ксенофилиуса заранее поставили в известность о похищении .

Также восхитительный момент в этой главе: УСы долого выясняют, кто пойдет за Клинским... упс, сорри - за Гарри - хотя у них у всех есть метлы, а на ватором этаже есть окна, да и стена, похоже, с дырками стала...
ну тупыыые... (с) Задорнов

Тупые, впрочем, не только они, эта болезнь общая и, похоже, заразная. Перейдем к 23 главе.

Во-первых, очень странно, что когда Главную Троицу накрыли, они не попытались просто-напросто Дизаппарировать прямо из палатки. Гермиона уже демонстрировала, насколько лихо она умеет рвать когти таким способоом; при побеге из дома Лавгуда у нее на Аппарирование ушло меньше времени, чем на то, чтобы упасть со второго этажа на первый.
Нет, я понимаю, что Аппарирование могли закрыть - хотя это сомнительно (в доме Лавгуда, где предположительно сидел сам Поттер, не закрыли - чего ради будут закрывать там, где просто-напросто произнесли имя Волда?) - но попытаться-то они могли? В Хогсмиде, вон, попытались.

Окей, они решили сдаться. Почему Гарри замаскировали сглазом, а не плащом-невидимкой? Ведь те, кто был снаружи, не знали, сколько их.

Впрочем, как я уже сказал, идиотизм заразен. Палочки у них отобрали, а вот сумочки у Гарри и Гермионы - нет. Вы представляете себе, сколько там могло бы оказаться палочек? Особенно у Гермионы .

Едем дальше. Уже в особняке Люциусу приходит в голову гениальная идея - что, наверно, Гарри Поттера замаскировали Жалящим Сглазом. Однако на то, чтобы продолжить эту идею и предложить кому-нибудь скастовать Finite Incantatem, у него и у прочих присутствующих мозгов уже не хватило. Тока не говорите мне, что ни Белла, ни Грейбэк, ни три Малфоя этого закла не знали .

Далее. Драко, а затем и Червехвост, героически входят в одиночку в предположительно абсолютно темный погреб, где сидит куча пленников. Героизм - вещь хорошая, но часто плохо заканчивается.
Драко, кстати, совершенно не удивлен тем, что связанные пленники так быстро успели развязаться.

Ну и напоследок еще одна странность из той же 23 главы, уже не связанная с умственными способностями персонажей. Луна, пытаясь развязать Гарри и Ко, жалуется, что она ничего не видит, и Рон любезно предлагает ей воспользоваться его Делюминаторм (который у него, разумеется, тоже не отобрали, но речь не об этом). Луна, проведшая много дней в полной темноте, зажигает в погребе яркий свет и говорит "о, спасибо, так лучше" - это вместо того, чтобы вопить от дикой боли в глазах.

[Миджет]

А мне вот что еще интересно - если Плащ-невидимка у Гарри - это один из Даров и абсолютно непроницаем, как мог Дамблдор сквозь него видеть (книга 2) и Грозный Глаз своим стеклянным глазом?

[professor]

Объясните мне, пожалуйста, вот этот нюанс:

Почему Волдеморт так был уверен, что ему нужно именно убить Снейпа, чтобы стать хозяином Старшей палочки?
Ведь ему было прекрасно известно, что: Дамблдор вовсе не убивал Гриндевальда, и в свою очередь Гриндевальд не убивал Грегоровича, но однако оба они, и Дамблдор и Гриндевальд, были в свое время хозяевами Палочки.

[Ushwood]

professor, потому что это любимый волдемортов способ решения проблем .

[ancifer2]

Также восхитительный момент в этой главе: УСы долого выясняют, кто пойдет за Клинским... упс, сорри - за Гарри - хотя у них у всех есть метлы, а на ватором этаже есть окна, да и стена, похоже, с дырками стала...
ну тупыыые... (с) Задорнов

Они же опасались, что Ксенофилиус их в ловушку заманит, разве нет.

Во-первых, очень странно, что когда Главную Троицу накрыли, они не попытались просто-напросто Дизаппарировать прямо из палатки. Гермиона уже демонстрировала, насколько лихо она умеет рвать когти таким способоом; при побеге из дома Лавгуда у нее на Аппарирование ушло меньше времени, чем на то, чтобы упасть со второго этажа на первый.
Нет, я понимаю, что Аппарирование могли закрыть - хотя это сомнительно (в доме Лавгуда, где предположительно сидел сам Поттер, не закрыли - чего ради будут закрывать там, где просто-напросто произнесли имя Волда?) - но попытаться-то они могли? В Хогсмиде, вон, попытались.

Скорее всего это Гермиона сама дел наделала. Запретила трансгрессию и весь сказ.

[Lady Astrel]

Ushwood, можно подумать, никто не делает ошибок. А "Правила Темного Властелина" - это явно не настольный свиток ни ПС, ни Вольдеморта.

[Ливан]

Почему Гарри замаскировали сглазом, а не плащом-невидимкой? Ведь те, кто был снаружи, не знали, сколько их.

Не успели достать(или сообразить).

Палочки у них отобрали, а вот сумочки у Гарри и Гермионы - нет. Вы представляете себе, сколько там могло бы оказаться палочек? Особенно у Гермионы .

Обычно волшебники не таскают(и вообще не имеют) с собой комплект запасных палочек. А личность Гермионы им ни о чем не говорила.

Однако на то, чтобы продолжить эту идею и предложить кому-нибудь скастовать Finite Incantatem, у него и у прочих присутствующих мозгов уже не хватило.

А в чем проблема? Поттера и так в итоге опознали.

Луна, проведшая много дней в полной темноте, зажигает в погребе яркий свет и говорит "о, спасибо, так лучше" - это вместо того, чтобы вопить от дикой боли в глазах.

Там вроде не полная тьма была, да и чего с Луны возьмешь - она и моргает реже обычного человека:)

Драко, кстати, совершенно не удивлен тем, что связанные пленники так быстро успели развязаться.

Ну, дык, темно.

[professor]

Вот еще интересный момент:


Волдеморт, по рассказу Кричера, заставив его выпить зелье в пещере, вновь наполнил опустевшую чашу из некоего флакона.

Из этого можно сделать вывод, что зелье само собой в чаше не появляется...

Далее, как нам известно, зелье повторно выпивает Регулус.

Через определенный промежуток времени, Дамблдор и Гарри, придя в пещеру обнаруживают полную(!) чашу.

Дамблдор выпивает зелье.

Далее, когда Волдеморт решил проверить сохранность хоркруксов, вдруг оказывается, что чаша непонятным образом вновь полна.

Спрашивается, кто ее переодически наполнял все это время?

[ancifer2]

Ну Снейп, Снейп - кто-же еще. Это он у нас зельеделец.
А если серьезно - нам неизвестно, зелье выпитое Кричером и то, которое после этого налил в чашу Волдеморт одинаковы или нет. Также нам неизвестно, не наложил ли Волдеморт на чашу какого-нибудь заклинания после повторного наполнения чаши. Конечно Кричер ничего такого не говорил, но он мог не заметить наложение заклятья, будучи отравленным или же заклятье могло быть невербальным. Так что Ваше здоровье, professor...

Бедные мистер и миссис Грэйнджер. Вот как наяву вижу как они приходят в аэропорт заказывать билеты до Австралии и, почему-то называют себя Вэндел и Моника Уилкинс. Если верить тете Ро и Гермиона нашла своих родителей и восстановила им память, то не сомневаюсь - она сделала это в сумасшедшем доме.

[Catherine]

Вот как наяву вижу как они приходят в аэропорт заказывать билеты до Австралии и, почему-то называют себя Вэндел и Моника Уилкинс.

Если вы о несоответствии имен документам, то что мешало Гермионе и документы подправить? Наверное уж она предусмотрела все детали, ну или по крайней мере такие важные.

Я вот не поняла еще, каким образом Гермионе удалось спасти свою чудо-сумку после захвата в палатке? Она вроде сказала что засунула ее в носок?? Поправьте меня если я ошибаюсь. А если нет, то насколько же маленькой должна быть такая сумка? Меньше кошелька!

[Armeika]

Если вы о несоответствии имен документам, то что мешало Гермионе и документы подправить? Наверное уж она предусмотрела все детали, ну или по крайней мере такие важные.

Да фигня Подделал и документы и вся недолга. Слушайте а волшебство может быть крайне полезно в магловском мире даже в незаконных целях

Я вот не поняла еще, каким образом Гермионе удалось спасти свою чудо-сумку после захвата в палатке? Она вроде сказала что засунула ее в носок?? Поправьте меня если я ошибаюсь. А если нет, то насколько же маленькой должна быть такая сумка? Меньше кошелька!

Волшебство, что Вы хотите?

[Medichi]

Миджет, Ро написала это в интервью - Дамблдор не мог видеть через плащь, он произносио заклинания обнаружения - это заклинание звучало 2 раза в 7 книги!

[Ingeborga]

у меня вопрос!
На свадьбе товарищ Крам хотел побить Лавгуда за знак реликвий. и сказалчто Гиндевальд убил его отца.
Гриндевальд помер в 45. ВО время турнира Крам еще учился в школе.
вопрос:
Как такое могло произойти? Он оставался на второй год? или родися благодаря замороженной сперме?))))))))

Извиняюсь если такой вопрос уже был

[Armeika]

Ingeborga, у меня в переводе написано, что Грендевальд убил дедушку Крама. В оригинале так же

[Ushwood]

Ливан,

Почему Гарри замаскировали сглазом, а не плащом-невидимкой? Ведь те, кто был снаружи, не знали, сколько их.

Не успели достать(или сообразить).

Я же и говорю - идиотизм заразен. Плащ-невидимка - их любимый способ маскировки. "Не сообразили"? Я тебя умоляю...

Обычно волшебники не таскают(и вообще не имеют) с собой комплект запасных палочек. А личность Гермионы им ни о чем не говорила.

Да я не столько про палочки, сколько про то, что их НЕ ОБЫСКАЛИ.
Кстати, карманы Гарри обшарили, а карманы Рона почему-то нет.

Однако на то, чтобы продолжить эту идею и предложить кому-нибудь скастовать Finite Incantatem, у него и у прочих присутствующих мозгов уже не хватило.

А в чем проблема? Поттера и так в итоге опознали.

Его таки НЕ опознали с уверенностью. Люциус не решился призвать Волда сам и попытался сделать это уже после того, как это попыталась сделать Белла - просто чтобы ее опредить.
Опознали его позже.

Там вроде не полная тьма была

Да? интересно. Какой там был источник освещения - в комнате без окон и с единственной плотно закрытой дверью?
Greyback unlocked it with a tap of his wand, then forced them into a dank and musty room and left them in total darkness.

Драко, кстати, совершенно не удивлен тем, что связанные пленники так быстро успели развязаться.

Ну, дык, темно.

Блин, он гоблина взял за руку и вывел. Вместо того, чтоб отвязать сперва. Мне кажется, можно было бы заметить, что он не связан .

Ingeborga,

На свадьбе товарищ Крам хотел побить Лавгуда за знак реликвий. и сказалчто Гиндевальд убил его отца.
Гриндевальд помер в 45. ВО время турнира Крам еще учился в школе.
вопрос:
Как такое могло произойти?

Гринделвальд убил не отца, а деда Крама. Видать, у тебя ошибка в переводе.


Так, едем дальше. 24 глава.

– Но он скоро узнает, если уже не узнал, что моя палочка сломана без шансов на восстановление, – тихо сказал Гарри.
– Нет! – испугано воскликнула Гермиона. – Он не может этого знать, Гарри, откуда он?..
– Приори Инкантатем, – ответил Гарри. – Мы оставили твою волшебную палочку и терновую в доме Малфоев, Гермиона. Если они их как следует изучат, заставят их показать заклинания, которые они производили в последние дни, то они увидят, что твоя сломала мою, они увидят, что ты попыталась ее починить, но тебе это не удалось, и они поймут, что с того момента я использовал терновую.

Гарри ну очень пессимистичен . В плен они попали в марте, а гаррина палочка сломалась в конце декабря, за 2-3 месяца до того. За этот срок, я бы сказал, палочка Гермионы произвела ЧЕРТОВСКИ МНОГО заклинаний.
Не знаю, достает ли на такую глубину Приори Инкантатем, зато не сомневаюсь, что у УСов вряд ли хватило бы терпения все их извлекать. Хватило бы, если бы они заранее знали, что там что-то есть важное - но они-то заране этого не знали...


Отмечу, что как-то подозрительно легко оказалось проникнуть в Гринготтс. Империус на местного гоблина - и вперед!
Конечно, у них там были проблемы - но они были сваязаны с тем, что там заранее ждали чужаков. А если бы заранее не ждали - проблем бы, похоже, не возникло.

[Ingeborga]

Armeika,

Спасибо , Вопрос снят. По логике я к этому и склонялась)




Ingeborga,

На свадьбе товарищ Крам хотел побить Лавгуда за знак реликвий. и сказалчто Гиндевальд убил его отца.
Гриндевальд помер в 45. ВО время турнира Крам еще учился в школе.
вопрос:
Как такое могло произойти?

Гринделвальд убил не отца, а деда Крама. Видать, у тебя ошибка в переводе.


у меня оригинал который я не внимательно видно прочитала

[Armeika]

Ushwood, мне нравятся ваши руссуждения. Как вы умудряетесь все это заметить

Да я не столько про палочки, сколько про то, что их НЕ ОБЫСКАЛИ.
Кстати, карманы Гарри обшарили, а карманы Рона почему-то нет.

Ну в книге ПСы воще представлены какими-то беспомощными, так что чему удивляться