HPForum.ru

Lady Astrel, - не думаю... Полагаю на финальном этапе ГП всё же первым выйдет на ЛВ и "свяжет" его, оттянет внимание на себя, т.о. позволив Снейпу завершить начатое... уничтожить последний хрякс и например свалить ЛВ за арку (убить-то в обычной дуэли пока всё же его проблематично - слишком силён)... А от неминуемой гибели ГП спасёт Хвост...
...впрочем я говорил уже об этом!

Не мне.
Арка - маловероятно. Она в Министерстве, а там мы уже были.
А когда останется 1/7 В., думаешь, это тоже будет проблематично?

Lady Astrel, - ёпрст! Ты интервью Ро читаешь!? Там же русским по белому сказано, что мы ещё встретимся с аркой! А накой она сдалась как не для уничтожения ЛВ? Убить его (даже авадой) чтоб осталось тело - это проблема для книги. Я практически уверен что его отправят за арку!

При помощи Imperio.
Ну вряд ли финальная разборка будет в Министерстве. Чего еще там В. забыл? Не хрякса же в фонтан захреначил.

При помощи империо что? - поработтить ЛВ - уверен это не возможно.

А в министерестве между прочим находятся самые потрясающие артефакты. Я вообще затрудняюсь даже вообразить что может интересовать ЛВ более чем то что находится в отделе тайн. Теоретически туда должен стремиться любой... а уж ЛВ и подавно. ...но это теория...
Сказано - мы встретимся с аркой - зачем? Уж не затем ли чтоб оттуда Блэк вышел!? Не конечно же! Значит туда кто-то должен отправиться...
Или зайдём с другого конца - как ты себе представляешь ликвидацию ЛВ? Я например никак! Заклятием его убить - банально... да и практически не возможно... Хогварц-экспрессом перехать - смешно (он не Каренина)... А вот аркой его усугубить - самое оно! Вроде как зло уничтожено, но никто точно не знает как там на самом деле!

В арку логично отправить Беллу!
Не думаю, что его невозможно убить заклятьем. Вряд ли АК на него не подействует, особенно после того, как все хряксы будут уничтожены. Вот только у ГП кишка тонка на АК.

...не то чтобы кишка тонка, а скорее убить ЛВ авадой ГП для книги будет не в стиле самой книги, не в стиле Ро. Белла - вообще второстепенный персонаж и может не появиться в 7 части...
...не знаю... я лично не вижу пока альтернативы ликвидации ЛВ кроме как посредством арки. Тут ведь ещё один важный момент - это как бы прекратит все споры - раз 1 раз от авады ЛВ выжил значит может и другой - а арка это билет в один конец - не даром подчёркивалось всегда что оттуда никто не возвращался - это будет действительно конец ЛВ!
...и потом не надо будет описывать сцену с бездыханным телом ЛВ. Не нужно будет выдумывать как захоронить или уничтожить тело.
Уверен ЛВ либо сгорит (вряд ли), либо свалится за арку.

Почему же...Из раза в раз в каждой книжке Роулинг говорит, что Гарри сможет победить ЛВ с помощью чуждой ему силы - любви. Скорее всего, что случится что-то другое, а не авада и не арка. Роулинг придумает что-то новое. Конечно, она в интервью заявила, что мы встреитмся с аркой более детально чем в ОФ, но она каждый раз говорит, что держит развязку в строжайшем секрете. Pin, неужели ты думаешь, что Роулинг вот так вот просто дала такой явный намёк на завершение книги??! Тогда её даже читать и не надо. Разве кто-то до выхода 6-й книги догадывался про Снейпа, про все, о чем рассказывает про него ПП? Смерть Дамблдора - это уже догадались как никак, Ро и в интервью говорила, что ключевой персонаж саги погибнет, такая же суматоха и вокруг 7-й книги. Вокруг да около, а сути не знает никто кроме неё.

Меня вот другой вопрос волнует, она сказала, что умрет 2 человека, который она не собиралась убивать. Как вы думаете, кто это?? Не хотелось бы, чтобы это были Рон, Гермиона или Джинни...

Победить, но не убить! Убить с помощью любви... - если Ро это как-то опишет, то она будет на все века самой умной женщиной на свете! Круче Сократа!
И потом тема любви уже раскрыта (причём расткрыта по-моему не очень убедительно). Я имею ввиду появления родителей в зеркале, из палочки, облик патронуса ГП и облик патронуса Тонкс... вот это и есть та самая побеждающая тема любви! Ну может быть некое развитие будет ещё... но всё в том же духе.

Про Снейпа не то что не догадывались, а просто она (Ро) всех обманула! Она же говорила что ПП - это новый персонаж! Ей правда это простили все... Смерть Дамба прогнозировал каждый второй - так что тут ничего нового!

См. выше. Я считаю что пора близнецов пришла!

Ну так вот)) Роулинг постоянно показывает, что любовь - это чуть ли не самая важная магия\чувство в книге. Я и не говорил, что Гарри каким-то образом любовью убьёт ЛВ, но победит с помощью неё. Разные вещи... Про арку я уже сказал выше... А вот по близнецов не известно... В 6-й книге они как-то пассивно принимали участие, все может быть. Может Невилл... Но вряд ли их семье нужны еще страдания... Возможно кто-нибудь из более старших людей? Старшие Уизли, вплоть до Артура и Молли?

А про ПП - это она не очень-то и соврала. Мы увидели Снейпа с совсем другой стороны, с которой даже и не ожидали. Сейчас он для Гарри такой же, как и ЛВ, если не хуже. Великолепный мастер тёмных искусств и не только, книга это все показывает, скрытый характер, все это его сильные черты. Он очень сильный маг, намного сильнее всяких там псов и многих из ордена...Он открылся нам как новый персонаж... Все пять книг он был монотонным плохим дядькой с хорошими намерениями, а теперь...

Хм ))) ну почему вы решили что Волдика в арку спехнут ))))) да Ро говорила что арка еще появится, но как мне кажется она появиться совершенно по другой причине, и я надеюсь что именно так и будет, просто Сириус не погиб он жив ))) в отличии от Дамблдора ((( и я думаю что как нибудь он да и свяжется с Гарри через то зеркальце или Еиналеж, так как я остаюсь верна своей теории о взаимосвязи арки и зеркала )))) и в финале будет так называемая дуэль между Снейпом и Сириусом ))) ну никак не могу поверить что Снейп ангелочек ))) мне кажется что он на той стороне что сильнее он умеет управлять ситуацией ))) хотя кто его знает Ро может и получше закрутить

Сириус мёртв. А про арку... В пятой книге было ясно, что что-то все знают про арку то, чего не знает про неё Гарри с друзьями. Так как книгу мы видим глазами Гарри, то в 7-й книге, наверное, ему расскажут про арку, что к чему...

Pin,

Сказано - мы встретимся с аркой - зачем? Уж не затем ли чтоб оттуда Блэк вышел!? Не конечно же! Значит туда кто-то должен отправиться...

Хм... если не то, значит - это? Что только два варианта встречи гарри/читателя с аркой может быть? Этот я конечно тоже не исключаю, но Гарри, как и мы, почти ничего не узнали про арку в OF, а значит рано еще было по сюжету, а сейчас время пришло, да и объяснить все же надо что к чему, но все же я не думаю, что с помощью арки волда прикончат, как тут уже писали - предсказуемо.

не даром подчёркивалось всегда что оттуда никто не возвращался

Я не могу говорить, что это не так, более того, я уверена, что это так, но все же:
1Никому никогда не удавалось выжить после авады
2никому не удавалось сбежать из азкабана
я к тому, что опять может получиться какое-нибудь исключение, но поскольку мы почти ничего об арке не знаем...

u&Gene,

Не хотелось бы, чтобы это были Рон, Гермиона или Джинни...

А мне бы хотелось... ...чтобы Джинни

Pin, Победить, но не убить!
А разве если победит потер ТЛ не убив его, надо будет это делать? Убивать его? Главное - избавить мир от опасного Волда

Она же говорила что ПП - это новый персонаж! Ей правда это простили все...

А вдруг это не Снейп?! Ведь снейп писал заклинания, которые придумывал в книге за шестой курс, а это заклинание использовал Джейс на пятом курсе! Может это его мать пп? Хотя снейп наверно все эти книги изучил давно...

Анита,

Сириус не погиб он жив

Нет, воскресения Христа не намечается...

мне кажется что он на той стороне что сильнее

хочешь сказать перебещик? Это амплуа больше к червехвосту подходит, а снейп себе верен.

u&Gene,

В пятой книге было ясно, что что-то все знают про арку то, чего не знает про неё Гарри с друзьями. Так как книгу мы видим глазами Гарри, то в 7-й книге, наверное, ему расскажут про арку, что к чему...

Че то ни какой ясности и не видно? Вопрос вот в чем - голоса, которые слышали Гарри, Полумна. Кто это? Умершие родные?
Kneazle_Black,

1Никому никогда не удавалось выжить после авады
2никому не удавалось сбежать из азкабана
я к тому, что опять может получиться какое-нибудь исключение, но поскольку мы почти ничего об арке не знаем...

Логично, но врядли по сути

Главное - избавить мир от опасного Волда

А что значит избавить? Только уничтожить ВдМ полностью, а то опять, как что так в албанские леса партизанить.

А вдруг это не Снейп?!

Снегг сам сказал что это его звклинания около выхода из Хогвартса.

u&Gene и Kneazle_Black, как вы себе реально представляете победу над ЛВ без его ликвидации? Типа как в шахматах - король склонит голову? ...или может быть покается "я больше не буду"?
Ну не смешно ли?

Враг должен быть уничтожен! Имхо с таким персонажем как ЛВ это очевидно. Каков ваш вариант способа уничтожения ЛВ? (ТОлько не надо общих слов про любовь и т.д. Конкретно как вы думаете: авада, падение с высоты, арка, утопление, повешение или др. ...и пару слов почему.).

ЗЫ. Оффтоп. И вообще далась вам эта любовь! Если вспомнить аналогию с ЗВ, то юный подаван Поттер морально уже встал на тёмную сторону, когда пытался на Снейпе применить Круцио! Заметьте даже не аваду (чтоб просто кокнуть), а он именно хотел его помучить... И всё это конечно от безграничного человеколюбия и масштабного гуманизьма. (Интересно, что бы сказал на это Дамб, будь он жив... ну или хотя бы те же Рон, Герми, Джинни и другие ОФ-овцы, если б знали? Так и представляю себе реакцию например Невилла...)

С другой стороны, если отбросить всю эту муру и вспомнить что "война началась"(с), то "A la guerre comme а la guerre" (с) - либо тебя, либо ты...

Поскольку Гарик, мягко говоря, Волдику не ровня, он его победить может либо случайно, либо, как намекает Ро с помощью любви. Убийство с помощью любви вряд ли кто-то может себе представить, поэтому наиболее логичное предположение - все дело в необъяснимой связи между ними. То есть именно эта связь сыграет самую важную роль в финале. Любовь - абсолютно чуждое Волдику чувство. Если его покалеченная душа соприкоснется с ним, он и откинет копытца .

А вот так вот... Неизвестно как она развинет события. Конечно же, это не понятно, как можна убить кого-то с помощью любви, но у Роулинг под этими словами скрывается свой смысл. То, что он умрёт, если конечно же умрёт, без причастия арки - это однозначно. Я уже выразил свои соображения по этому поводу. Роулинг сама себе противоречить не будет. Одновременно к этому мы не можем знать как умрёт ЛВ, выйдёт книга - всё узнаем, Ро просто подливает масла в огонь как обычно...

Насчет ПП. Снейп предстал перед нами как новый персонаж - это и пыталась донести до нас Роулинг.


Арка. Нам просто расскажут (Гарри расскажут), что это за арка, откуда она взялась и т.п. Может она еще и сыграет какую-то роль, но это мы уже не в силе предугадать. З.Ы. ЛВ туда не сбросят))

Про смерти... Вполне вероятно, что умрёт Хагрид. Он слижком близок Гарри, он был его конфидентом, но одновременно, он не настолько близок как Рон, Гермиона или Джинни... Я думаю Ро их не тронет. Мож поранит чуток, не более...Кто еще умрёт, не известно. То, что Петтигрю должен спасти Гарри - это мы тоже знаем, возможно и ценой жизни, возможно, что Ро охарактеризует эту потерю, как потерю со светлой стороны в предверии ЕЁ ФАКТОВ, которые будут в 7-й книге. Короче неясно, хотелось бы услышать ВАШИ мнения)

Ты знаешь, u&Gene, тут многое строится на предположениях и догадках, а настоящей информацией обладают лишь считанные единицы (например сама Ро и её дети). Поэтому если ты предлагаешь молчать по каждому поводу, то и обсуждать будет нечего, и даже журналы и интернет сайты будут только и делать, что делиться официальными интервью и пресс-релизами аккредитованных агенств.
К тому же я никого не заставляю верить моим словам. Хотите - опровергайте, не хотите или не умеете построить обратную версию - используйте метод презумпции невиновности и недоказанности.

Ничего она не пыталась донести! Несколько раз сказала - новый персонаж, которого вы ещё не встречали! Не пытайся её отмазать. Я например, ей могу простить то что она предполагала одно, а написала другое, просто верить её интервью надо избирательно и с оглядкой. Это по поводу противоречия самой себе.

Хагрд всегда не у дел, когда идёт разборка. Он в ОФ был личным исполнителем указов Дамба. Без Дамба он нуль. Будет сидеть в Хоге и растить тыквы вдали от всех событий. Он сам про это сказал... мол буду лечи... тфу! учить детишек.

Итак, вот мое мнение насчет смертей в 7-ой книге:
1. Гарри не умрет точно, это бы резко снизило рейтинг произведений.
2. Не думаю, что, говоря о смерти главных героев, Роулинг имела в виду смерть Северуса, хотя я считаю его одним из главных и абсолютно положительным героем.
3. Также не думаю, что она имела в виду Драко.
4. Претендентов остается 5: Рон, Джинни, Гермиона, Хагрид, Люпин, но вряд ли вместе умрут:
а. Рон и Джинни, т.к. брат с сестрой.
б. Рон с Гермионой, т.к. лучшие друзья Гарри.
в. Джинни с Гермионой, т.к. любимые и любящие девушки.
г. Хагрид с Люпином, т.к. единственные "опекуны".
Но мне все-таки кажется, что помиловали Северуса, а убили Рона и Хагрида.

Ведьмак,

Логично, но врядли по сути

Я это написала лишь для того, чтобы сказать, что не факт, если Волда в арку отправить, он оттуда не вернется. Ведь после авады тоже никто не выживал.

А что значит избавить? Только уничтожить ВдМ полностью, а то опять, как что так в албанские леса партизанить.

Была уже теория где-то на форуме, что волд может лишиться магической силы. Я не говорю, что его не должны убить, я лишь дополняю, говорю, что возможно с ним случиться что-то еще, не смерть, говорю лишь, что это возможно.

Снегг сам сказал что это его звклинания около выхода из Хогвартса.

То что снейп сказал, я знаю, я лишь спрашиваю, не кажется ли вам странным, что заклинания, написанные в книге за 6-ой курс, Джеймс уже знал на пятом, а ведь его еще откуа-то узнать надо было.
На на этот вопрос я уже сама же ответела, вернее предположила выше: книга начала принадлежать ему раньше, чем на шестом курсе, а он ее скорее всего всю изучил до этого, вот и писал в ней все заклинания, что придумает

Pin,

u&Gene и Kneazle_Black, как вы себе реально представляете победу над ЛВ без его ликвидации?

Я не могу ответить конкретно, но чисто теоретически такое может быть, так как неизвестно что придумала Ро, откидывать этот вариант нельзя, хотя мне самой кажется, что волд умрет (хорошо, если еще и Поттер заодно с ним подохнет )

Kneazle_Black писал(а):(хорошо, если еще и поттер заодно с ним подохнет )

"Вышли четыре брата-царевича в чисто поле, натянули тетиву на луки и... перестреляли друг-друга! ...как-то сразу сказка не заладилась." (с)

Нееет, я вовсе не это имел в виду, я просто сам попытался высказать своё мнение по этому поводу, так как оно разбегается с некоторыми другими мнениями, то появилась словесная перепалка))

Может быть какую-то роль сыграет Хвостова серебряная клешня? В пророчестве, кажется, говорится, что один погибнет от руки другого. В конце концов, Хвост обязан Гарри жизнью... значит и рукой новой... эээ... в каком-то смысле. Что, если случайно или неслучайно Волдеморта прикончит (когда тот станет смертным) именно Хвост? Скажем, передаст ему бокальчик с каплями для успокоения (а то Поттер обнаглел, хряксы уничтожает и все нипочем ему... О, Мерлин!..), а окажется, что именно туда со своих зубов Снейп яд сцеживал... )))
А тело волдемортово должно остаться - для истории и вообще - вскрытие провести. Я где-то уже говорила, что если такой редкий экземпляр животного мира останется неизученным, то это будет не менее редкий облом...

Kneazle_Black,

Я не говорю, что его не должны убить, я лишь дополняю, говорю, что возможно с ним случиться что-то еще, не смерть, говорю лишь, что это возможно.

дык, я то же не говорю, а доплняем мы все.
Злая Кучеряха,

А тело волдемортово должно остаться - для истории и вообще - вскрытие провести. Я где-то уже говорила, что если такой редкий экземпляр животного мира останется неизученным, то это будет не менее редкий облом...

Ну да, заспиртовать, и в склянку - потомкам на пример

Pin писал(а): Если вспомнить аналогию с ЗВ, то юный подаван Поттер морально уже встал на тёмную сторону, когда пытался на Снейпе применить Круцио! Заметьте даже не аваду (чтоб просто кокнуть), а он именно хотел его помучить... И всё это конечно от безграничного человеколюбия и масштабного гуманизьма. (Интересно, что бы сказал на это Дамб, будь он жив... ну или хотя бы те же Рон, Герми, Джинни и другие ОФ-овцы, если б знали? Так и представляю себе реакцию например Невилла...)

Решил развить. Заранее извините за внимание. Просто мысли вслух...

Итак ГП всерьёз пытается применить непростительное заклятие. Отмечу отдельно - это не империо (в случае необходимости получения разведаных у врага) и не авада (просто крайнее боевое), а именно заклятие причинения боли, мучений. Причём после всего этого никаких угрызений совести типа "что со мной стало?", "что я наделал?". Это уже автоматическая, само-собой разумеящаяся вещь. Откуда у него это? Этому ли его учил Дамб? Где-то в этом любовь затерялась? Тёмная составляющая налицо! Сам оценил все события. Сам сделал выводы и сам стал судьёй... или скорее палачом!

Что мы обычно думаем о том кто способен на пытки, а? (...в данном случае я далёк от мысли что Ро этот момент не осознавала). Магистр Йода сморщил бы свою резинову мордочку и однозначно воспринял бы это как переход на тёмную сторону.
...это ещё и демонстрация слабости. Слабости воли, слабости духа. Разве такому по силам борьба со злом?

Что же будет в 7-й книге? Неужели второй Дарт Вейдер? ...или может быть Фродо, который под самый конец всё же сломался? Скажете это уже было - а может Ро именно это и пытается донести и утвердить? Такой длительный контакт со злом в юном возрасте не может не наложить отпечатка на характер (...а значит и на судьбу).

Если такого как ГП удалось подтолкнуть к злу, так ли уж безнадёжен был ТР, чтоб не было возможно подтолкнуть его к добру?
Кто теперь более правильный? Мерзавец Драко, который всё же сам не решился и остановился на грани непоправимого или обладающий способностью любить ГП, который перешагнул черту и не терзается моральными сомнениями по поводу применения пыток?
...и главное - где был тот момент на котором ГП "сломался"? (я лично думаю что основным был эпизод воспоминаний с подвешиванием Снейпа...)

...ох, мне теперь кажется, что Ро не любит своего главного героя.