Странности в седьмой книге

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Margaritka
Ученик
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 02 фев 2005 17:08

Сообщение Margaritka »

Armeika писал(а): Да фигня :lol: Подделал и документы и вся недолга. Слушайте а волшебство может быть крайне полезно в магловском мире даже в незаконных целях :lol:
Вообще-то будь я волшебницей - бросила бы волшебный мир, ушла бы к магглам. Возможностей как законных так и нет хоть отбавляй. Поэтому возникает такой вопрос: и почему же магглорожденные не бегут косяками к магглам олигархами становиться?
Когда добро борется со злом, нередко побеждают зрители. (Данил Рудый)
Аватара пользователя
Прекрасная Диан
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 04 сен 2006 14:37
Откуда: Из центра Земли

Сообщение Прекрасная Диан »

Ogin,
Прекрасная Диан, если бы Слизерин действительно так изощрялся, то Рон в Комнату попасть не смог бы. А раз попал, из этого можно сделать логичный вывод, что Салазар был не всевидящ и не догадался о столь избирательной защите. Ну что ж поделать, никто не идеален .
Эмм... Ну, конечно же, Рон вошёл в тайную комнату - это всем известно.
Просто это был ещё один мой довод к тому, что я считаю попадание Рона туда странностью и что он не мог туда так просто попасть. Только и всего. :wink:

Alexus,
Но вот что мне никак не идёт в голову, так это Рон - потомок Слизерина.
Хотя за тыщу лет смешанных и перекрёстных браков в мире волшебников, следящих за чистотой крови возможно всё

Вполне возможно, что Рон дальний-дальний потомок Слизерина, все чистокровные волшебные семьи в родстве друг с другом, но вот незадача - Рон не знал и не понимал парсельтанг (как я писала, возможно, он наследуется избирательно). Тогда, соответственно, не мог попасть в тайную комнату (если принимать в расчёт мои соображения (мои предположения, т.е. ИМХО, и некоторые факты из 2-й книги в совокупности) по этому делу).
Just close your eyes and keep your mind wide open. (c)
Аватара пользователя
Джованни Аста
Ученик
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
Пол: мужской

Сообщение Джованни Аста »

Прекрасная Диан, но если мы верим Роулинг, он всё-таки туда попал... Тоесть он, следуя изложенной логике, наследник Слизерина, или защита Слизерина морально устарела и в мир современной цифровой техники, подделать можно любое шипение. Или записать звуковую дорожку 2го фильма и проиграть её в женском туалете :mrgreen:
...Запрещённого товара не бывает... Бывают покупатели, у которых кишка тонка...
professor
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 авг 2007 17:36

Сообщение professor »

В 6-й книге, когда Гарри с Дамблдором смотрели воспоминания Слизнорта, там упоминается некий Эйвери, впоследствии ПС. Он сидел в одной компании с Риддлом и остальными. В 7-й же книге, в разговоре Лили со Снейпом, опять упоминается Эйвери, теперь он вроде бы учится вместе с Северусом. Как я понял, во время школьных лет Лили и Снейпа, Волдеморт уже вовсю свирепствовал в стране, то бишь к тому времени он уже давно закончил школу. Так Эйвери что там забыл?
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

professor, возможно эти Эйвери родственики, отец и сын к примеру. Или
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Akela
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 июл 2007 19:14

Сообщение Akela »

Рон Гермион писал(а):Меня одного смутило странное представление Ролинг о "долге Хвоста"? Самозадушился от стыда, блин.
Ещё - Тед Тонкс раньше был магглом, а тут чойта заделался лекарем.
Про Альбуса-Северуса не упомянул только ленивый
Ребёнок Люпина и Тонкс - чего он на Кинг-Кросс вообще делал, в 19-то лет?
А уж как Волдеморт умер - это вообще непередаваемо.
Я долго продолжать могу, столько странностей я давно не видел)
Хвост и его доля)- он должен был погибнуть-закон жанра и Дамби говорил Поттеру,что он ещё порадуется что хвоста нещлёпнул...

Отец Тонкс-когда я добрался до строк когда он лечил магией рану...честное слово я пожалел что вместо того чтоб плавать в море,скачиваю по мобиле книгу....
вовсём с тобой согласен)!кроме Ребёнка Люпина-он целовался с "нашей Виктуар" судя повсему с дочкой Бла и Флёр...
Akela
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 июл 2007 19:14

Сообщение Akela »

Margaritka писал(а):
Armeika писал(а): Да фигня :lol: Подделал и документы и вся недолга. Слушайте а волшебство может быть крайне полезно в магловском мире даже в незаконных целях :lol:
Вообще-то будь я волшебницей - бросила бы волшебный мир, ушла бы к магглам. Возможностей как законных так и нет хоть отбавляй. Поэтому возникает такой вопрос: и почему же магглорожденные не бегут косяками к магглам олигархами становиться?
я тоже про это думал...особенно когда описывалось какие Уизли бедные,чуть ли не нищие.Артур могбы пойти в рестовраторы))))Репаро и "Янтарная Комната" востановлена)))и деньги есть)
Хотя какие притензии могут быть?)))это сказка в концето концов...
Аватара пользователя
Vredena
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 авг 2007 16:53
Пол: женский
Откуда: г. Липецк

Сообщение Vredena »

Я сразу извиняюсь если буду повторятся!Но я совсем недавно перечитала ГП и ФК там сказано, что отец Гарри храбро сражался, но в седьмой книге оказалось, что отец Гарри встретил Волана даже без волшебной палочки. Он просто не успел сразится
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

Vredena, маги приняли это как должное - Джеймс не мог не сражаться, тетм более волшебник он мягко говоря не плохой. Никто точно не знал, как именно это случилось в Годриовой лощине в Хэлоуин.
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Аватара пользователя
Tasha
Ученик
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 08 авг 2004 22:28
Откуда: Москва

Сообщение Tasha »

Vredena, по крайней мере факт того, что он умер "гордо выпрямившись", как отметил сам Волдеморт в четвёртой книге, седьмая не опровергает - и то хорошо. Кроме того, никто не отрицает тот факт, что Джеймс, как и Лили, трижды сражался с Волдемортом и избежал смерти, как сказал Дамблдор в книге пятой. И, как отметил Ведьмак, кто мог знать, как всё произошло в ту ночь? Только сам Джеймс, Лили, Волдеморт и Гарри как Хоркркс предыдущего. Так что одни предположения и логические цепочки, которые слишком часто оказываются далеки от правды.

Akela, отец Тонкс никогда не был магглом. Он был магглорожденным, то есть "грязнокровкой".
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany

Сообщение Ogin »

Кстати, чтобы воспользоваться Репаро, нужно иметь разбитый предмет. Янтарная же комната была похищена, восстанавливать нечего...
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Akela
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 июл 2007 19:14

Сообщение Akela »

Tasha писал(а):Akela, отец Тонкс никогда не был магглом. Он был магглорожденным, то есть "грязнокровкой".
блин нету книги рядом...но в 5й книге было сказано что Андромеда вышла замуж за магла.Может я просто запямятовал...полгода по стране мотаюсь и немогу перечитать книги такчто многого непомню)

что касается Янтарной комнаты...я как то по телеку видел что её восстанавливают буквально по кусочкам.и то что её похищали тоже знаю,Тогда Акцио и ноу проблем)
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany

Сообщение Ogin »

Akela, если бы магия работала без ограничений, как Вам, видимо, кажется, у магов было бы намного меньше проблем чем мы видим в книгах ;).

По-моему, "маглом" Теда действительно обозвали - в русском переводе. Так что большая просьба: прежде чем радовать нас очередным "ляпом", сверьтесь с оригиналом, хорошо? 8)
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

Теда Тонкса приняли за магла наши росменовцы, настояшем - он маглорожденный. Именно про этому аедромеду и "выжгли" с семейного древа блеков.
То, что Тед магл сказал Сириус в ОФ стр. 111, видимо "трудности перевода", или же Сириус так назвал его в контрасте с объяснением за кого вышли Нарцисса и Беллатриса - за чистокровных.
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Akela
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 июл 2007 19:14

Сообщение Akela »

Ogin писал(а):Akela, если бы магия работала без ограничений, как Вам, видимо, кажется, у магов было бы намного меньше проблем чем мы видим в книгах ;).

По-моему, "маглом" Теда действительно обозвали - в русском переводе. Так что большая просьба: прежде чем радовать нас очередным "ляпом", сверьтесь с оригиналом, хорошо? 8)
слушайте я просто имел в виду что Волшебники моглибы припиваюче жить среди маглов).
что касается перевода "Росмен"- "пусть им будет стидно!" Как говорил один мой знаменитый земляк)))

а вот что касается работы магии...я перечитал Толкиена,Перумова,Гудкайнда,Легуин....и многих других,такчто в "Магиаведении" я очень даже сведущий магл)))).
Теперь перейдём к проблемам волшебников)))
в 6й книге примьер министр Маглов говорит Фаджу и Скримджеру: выже умеете колдовать!разберитесь с ними(про волда и упсов)!на что ему отвечают что их противники тоже колдовать могут.Отсюда и все проблемы))
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany

Сообщение Ogin »

Akela, могли бы, но это означало бы постоянную скрытность, невозможность продемонстрировать принадлежность к волшебникам. Постоянное притворство, брр...

Ведьмак, в оригинале именно что Muggle-born, так что тут никакого ляпа.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Akela
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 июл 2007 19:14

Сообщение Akela »

ну а сейчас разве нетоже самое происходит?).хотя вы и тут правы...чем теснее обшение магов и маглов тем больше был бы соблаз применить магию...Сыворотку правды политикам подсунуть)))
Аватара пользователя
Catherine
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 авг 2007 15:06
Откуда: Москва

Сообщение Catherine »

Никто точно не знал, как именно это случилось в Годриовой лощине в Хэлоуин.
Вообще-то в последней книге есть эпизод, когда Гарри проникает в воспоминания Волда и видит, как все произошло. Джеймс действительно был даже невооружен и не смог оказать никакого сопротивления. Но от том что он "храбро сражался" сказал, кажется, Хагрид, а поскольку ни он ни кто-либо еще не знали как это произошло на самом деле, то что мешало ему немного приукрасить для впечатляющего рассказа?))
Снейпоманка на 99,9%
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

Ogin, что и требовалось доказать :)
Catherine, есть, но никто кроме Гарри "это" так и не видел воочую, за имключением Лили, Джеймса и ВдМ.
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва

Сообщение Ushwood »

Меня одного смутило странное представление Ролинг о "долге Хвоста"? Самозадушился от стыда, блин.
Мне кажется, здесь имеет место непонимание произошедшего.
"От стыда" он отказался убить Гарри, чему сам был удивлен. А вот задушил его Волдеморт - точнее, рука Волдеморта - когда Червехвост перестал ему быть полезен.
Обратите внимание: Червехвост, уже после того как отпустил Гарри, продолжал бороться, и его рука не имела ничего против. Душить она его стала сразу после того, как Червехвост лишился волшебной палочки.
Собсно, дальше это сказано почти прямым текстом:
Серебряное орудие, данное Волдемортом его наиболее трусливому слуге, обернулось против своего обезоруженного и бесполезного владельца
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва

Сообщение Ushwood »

Продолжим находить странности и косяки...

Объясните мне, как Драко Малфой оказался в Хогвартсе? Он же не был учеником, в отличие от Крэбба и Гойла. Из особняка Малфоев после побега Поттера никого не выпускали, даже Беллатрикс - сомнительно, чтобы Драко отправили доучиваться.

Косяк технического характера из 33 главы:
Они снова были в кабинете Дамблдора; окна были темны, Фоукс сидел тихо. Снейп неподвижно сидел на стуле, в то время как Дамблдор ходил вокруг него и говорил.
- Гарри не должен знать, до самого последнего момента, до момента, когда это бу-дет необходимо, иначе как он найдет в себе силы сделать то, что он должен сделать?
- Но что он должен сделать?
- Это между Гарри и мной. Теперь слушай внимательно, Северус. Настанет время – после моей смерти – не спорь, не перебивай! Настанет такое время, когда Лорд Волдеморт начнет опасаться за жизнь своей змеи.
- За Нагини? – Снейп явно был поражен.
- Именно. Если наступит время, когда Лорд Волдеморт перестанет посылать змею выполнять его поручения, но будет держать ее при себе, в безопасности, под магической защитой, тогда, я полагаю, можно будет рассказать Гарри.
- Рассказать ему что?
Дамблдор сделал глубокий вдох и закрыл глаза.

Так и вижу картину - Дамблдор нарезает круги по собственному кабинету с закрытыми глазами аки сомнамбула :).
То есть, очевидно, где-то между этими двумя фразами Домблдор должен был остановиться и/или сесть в кресло - но этого не написали, из-за чего выглядит все странновато :).



Еще один технический косяк, 34 глава.
Гарри подошел к Невиллу, склонившемуся над еще одним телом.
- Невилл.
- Черт, Гарри, у меня чуть инфаркт не случился!
(...)
- Мы все собираемся продолжать драться, Гарри. Ты это знаешь?
- Да, я…
Удушающий ком в горле не дал ему закончить фразу, он не мог говорить. Невиллу это, похоже, не показалось странным. Он похлопал Гарри по плечу, отпустил его и отошел в поисках других тел.

Вопрос: а чем Невиллу не понравилось то тело, над которым он стоял, пока беседовал с Гарри? Слишком тяжелое? ;)



Снова 33 глава. Джеймс Поттер в Хогвартс-экспрессе цитирует строку из песни Сортировочной шляпы, которая была в 1 книге. Но ведь мы же знаем, что эта песня каждый раз новая...
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Vredena
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 авг 2007 16:53
Пол: женский
Откуда: г. Липецк

Сообщение Vredena »

Catherine, о том, что Джеймс храбро сражался в 1й книге говорит сам Волд(глава 17 стр. 378).
В ГП и ФК имелось в виду, что Джеймс не до этого сражался когда-то, а именно когда к ним пришел Волд.
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany

Сообщение Ogin »

Объясните мне, как Драко Малфой оказался в Хогвартсе? Он же не был учеником, в отличие от Крэбба и Гойла. Из особняка Малфоев после побега Поттера никого не выпускали, даже Беллатрикс - сомнительно, чтобы Драко отправили доучиваться.
Ushwood, не понимаю, а почему Драко не мог быть в Хогвартсе, при этом время от времени навещая родной дом? Он ведь тоже семикурсник, чего бы ему не учиться? Особенно в таких обстоятельствах, когда Волдеморту надо убедить учеников и их родителей, что все в порядке - особенно вначале и что чистокровные теперь в особом почете - несколько позже.
Снова 33 глава. Джеймс Поттер в Хогвартс-экспрессе цитирует строку из песни Сортировочной шляпы, которая была в 1 книге. Но ведь мы же знаем, что эта песня каждый раз новая...
Шляпа может и повторяться, почему бы и нет? :)
I killed your father first; and he put up a courageous fight...
Vredena, тот момент как раз можно истолковать как в седьмой книге показано: пытаться защитить свою семью даже без палочки - это ли не отважная, пусть и бесполезная борьба? put up - очень интересный глагол, кстати.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва

Сообщение Ushwood »

Ogin,
не понимаю, а почему Драко не мог быть в Хогвартсе, при этом время от времени навещая родной дом? Он ведь тоже семикурсник, чего бы ему не учиться?
...но при этом во всех эпизодах с особняком Малфоев он чисто случайно оказывается там, да? ;)
И когда всех его обитателей посадили под домашний арест, для Драко сделали исключение, да?



Следующие вопросы.

Почему на кингс Кросс Гарри здоровый и без очков, а Дамблдор со сломанным носом и в очках? Но при этом со здоровой рукой!

Куда эвакуировались школьники из Хогвартса? А главное - КАК? До бара Аберфорта-то они добирались по тоннелю, а дальше? Аппарировать-то подавляющее большинство не может! Есть, конечно, Совместное Аппарирование (Side-Along Apparition), но чтобы переправить таким образом НЕСКОЛЬКО СОТЕН детей, нужно до фига взрослых - кто это мог быть? Фениксовцы все остались драться, Помфри тоже вернулась в школу до того, как бабушка Невилла запечатала проход. Разве что Слагхорн приходит на ум, но он только один :).
И КУДА их переправляли? Я бы сказал, найти безопасное место для нескольких сотен детей-волшебников чертовски проблематично :).
Корче, Роулинг углубилась во всякую фигню - диадемы там разные - а самое интересное скрыла. :lol:
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
selyuta
Ученик
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 18 июн 2007 11:49
Псевдоним: .Dreamer
Пол: скорее женский, чем мужской
Откуда: Город над вольной Невой...

Сообщение selyuta »

Почему на кингс Кросс Гарри здоровый и без очков, а Дамблдор со сломанным носом и в очках? Но при этом со здоровой рукой!
ну может для гарри было плохое зрение проблемой, а для дамблдора нет, его больше рука беспокоила :wink:
А нос у него мог быть не сломанный,а с горбинкой :mrgreen:

вобще это все происходило в голове гарри(как я поняла) - и ГП запомнил именно такого дамблдора(в очках и т д, но с живой рукой)
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит
Видеть мои идиотские довольные ухмылки

В том что я – такой как есть, нет смысла извиняться
То, что не такой как все – лишний повод улыбаться (c) F.P.G. - Утренняя ))

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»