HPForum.ru

Читатель писал(а): 19 июл 2021 08:45 Ну собственно да. А как оно будет при изменинении таком сильном?

Edwina писал(а): 19 июл 2021 13:02 Понятно, значит вы имели в виду не "пришлось бы" в силу объективных законов игр со временем, а что это был бы их добровольный выбор, остаться в 81 следить за изменениями и влиять на них по ходу.

Это попросту совершенно невозможно, ИМХО.

Его и от Лорда защищать не надо было бы, потому что Лорду было бы на него наплевать.

По-моему, Маховики Нотта не зацикливают время, как маховик Гермионы. Они возвращают тебя по линейному времени назад в определенную точку - и это возвращение как бы стирает всё после этой точки. А дальше перед вами метелка возможностей, и можно пустить историю по любому прутику этой метлы. И к тому же будущему, с какого вы начинали, можно придти только если не сворачивая идти по именно тому же прутику, что использовался раньше. Шаг в сторону - ты на другом прутике и идешь к совсем другому будущему.

Да, и это тоже, но с присущим мне цинизмом я поставлю эти соображения на второе место.)))

Именно поэтому, ИМХО, Дельфи дважды посылала Ала и Скорпа менять время одних, без неё. При удаче, она стерла бы саму себя, свою жизнь и свои воспоминания, а вместо неё жила бы совсем другая Дельфи, общего с которой у неё только несколько месяцев жизни во младенчестве.

Jaina писал(а): 19 июл 2021 20:00

Читатель писал(а): 19 июл 2021 08:45 Ну собственно да. А как оно будет при изменинении таком сильном?

И каким тогда будет будущее?

Читатель писал(а): 19 июл 2021 20:14

Jaina писал(а): 19 июл 2021 20:00

Читатель писал(а): 19 июл 2021 08:45 Ну собственно да. А как оно будет при изменинении таком сильном?

И каким тогда будет будущее?

А неизвестно. Может и похожим. А может и нет..

Читатель писал(а): 19 июл 2021 20:14

Jaina писал(а): 19 июл 2021 20:00

Читатель писал(а): 19 июл 2021 08:45 Ну собственно да. А как оно будет при изменинении таком сильном?

И каким тогда будет будущее?

А неизвестно. Может и похожим. А может и нет..

Scarlet Witch писал(а): 19 июл 2021 22:51
"Может и нет" у них уже один раз получилось - мир под властью Волдеморта. Одно это отобьет все желание экспериментировать, даже не представляя какой получится результат.

Читатель писал(а): 19 июл 2021 22:53

Scarlet Witch писал(а): 19 июл 2021 22:51
"Может и нет" у них уже один раз получилось - мир под властью Волдеморта. Одно это отобьет все желание экспериментировать, даже не представляя какой получится результат.

то есть в жертву родителей принести так?Ну как я и говорил Узнай Дамблдор про пророчество сам бы и.. А может так и было?

Читатель писал(а): 19 июл 2021 22:53 то есть в жертву родителей принести так?

Jaina писал(а): 20 июл 2021 04:15

Читатель писал(а): 19 июл 2021 22:53 то есть в жертву родителей принести так?

А-5 25. В жертву их не приносили. Ответственность за их смерть на Волдеморте и Питере. Ваш же подход "вмешаемся, а так видно будет" крайне безответственный.

Читатель писал(а): 20 июл 2021 09:40

Jaina писал(а): 20 июл 2021 04:15

Читатель писал(а): 19 июл 2021 22:53 то есть в жертву родителей принести так?

А-5 25. В жертву их не приносили. Ответственность за их смерть на Волдеморте и Питере. Ваш же подход "вмешаемся, а так видно будет" крайне безответственный.

Так всегда. Вот чеовек видит что соседей пришли грабить. он может промолчать а может позвонить в полицию. если промолчит он СОВСЕМ СОВСЕМ не виноват? Представим дамблдора вместьо низх и он ведет себя как они как вы его охарактиризуете?

Jaina писал(а): 20 июл 2021 15:00

Читатель писал(а): 20 июл 2021 09:40

Jaina писал(а): 20 июл 2021 04:15
А-5 25. В жертву их не приносили. Ответственность за их смерть на Волдеморте и Питере. Ваш же подход "вмешаемся, а так видно будет" крайне безответственный.

Так всегда. Вот чеовек видит что соседей пришли грабить. он может промолчать а может позвонить в полицию. если промолчит он СОВСЕМ СОВСЕМ не виноват? Представим дамблдора вместьо низх и он ведет себя как они как вы его охарактиризуете?

Путешествие во времени и действия в реальности - две разные ситуации. Позвонить в полицию - поступок правильные и ответственный. Полезть менять время не думая к чему это приведет - безответственный.

Читатель писал(а): 20 июл 2021 15:02

Jaina писал(а): 20 июл 2021 15:00

Читатель писал(а): 20 июл 2021 09:40

Так всегда. Вот чеовек видит что соседей пришли грабить. он может промолчать а может позвонить в полицию. если промолчит он СОВСЕМ СОВСЕМ не виноват? Представим дамблдора вместьо низх и он ведет себя как они как вы его охарактиризуете?

Путешествие во времени и действия в реальности - две разные ситуации. Позвонить в полицию - поступок правильные и ответственный. Полезть менять время не думая к чему это приведет - безответственный.

А вы не думали что мы для кого то прошлое а? Я категорически против идеи что люди прогшлого... Имеют гораздо меньше прав. Их можно не жалеть да. так вот НЕТ разницы происходит что то в 2021 году или в 1981. Или 2061. Разницы НЕТ. Есть люди.

Jaina писал(а): 20 июл 2021 15:13
Люди прошлого не не имеют меньше прав. Это у вас больше ответственности, если вы взяли в руки маховик. Ответственность к примеру за то, чтобы сделать всем людям ещё хуже, чем было, сделав одному хорошо.

Читатель писал(а): 20 июл 2021 15:19

Jaina писал(а): 20 июл 2021 15:13
Люди прошлого не не имеют меньше прав. Это у вас больше ответственности, если вы взяли в руки маховик. Ответственность к примеру за то, чтобы сделать всем людям ещё хуже, чем было, сделав одному хорошо.

У вас логика Канцлера из Ночи большого прилива Крапивина... ну подумаешь люди гибнут зато потом....

Scarlet Witch писал(а): 20 июл 2021 17:52 Единственный способ, который мог хотя бы дать надежду, что новое будущее окажется не хуже имеющегося, это не просто спасти Поттеров (Волдеморт их все равно мог убить, не сейчас, так потом), а убить Волдеморта и Дельфи. Но вся компания, прибывшая из будущего, одну Дельфи еле остановила. При этом Волдеморта сразу убить не получится, еще придется хоркруксы уничтожить, хоть Гарри и знает, где они, но на это тоже время нужно. А поймать эту парочку и где-то держать... ну, наверное и авроры, и Дамблдор в свое время были бы не против поймать Волдеморта, но что-то никто не поймал.

Тохтай и Ли Тайцзун никогда не вернулись домой. Но не потому, что погибли в море или в лесах. Просто с небес спустился колдун и перебил молниями всех лошадей, а потом разбил и сжег корабли в устье реки. Ни один китайский моряк не осмелится плавать в этих коварных морях на неуклюжих судах, которые можно построить здесь. Ни один монгол и не подумает возвращаться домой пешком. Вероятно, так все и было. Экспедиция осталась в Америке, ее участники взяли себе в жены индианок и прожили здесь до конца своих дней. Племена чинуков, тлинкитов, нутка (весь здешний потлач[10]) с их большими морскими каноэ, вигвамами и медными изделиями, мехами и одеждой, а также с их высокомерием… Что ж, и монгольский нойон, и даже ученый-конфуцианец могли прожить куда менее счастливую и полезную жизнь, чем та, что привела к появлению такого народа.
Эверард кивнул — об этом хватит. С крушением кровожадных замыслов Тохтая смириться было куда легче, чем с истинным обликом Патруля, который был для него семьей, родиной и смыслом жизни. А далекие супермены оказались в конце концов не такими уж идеалистами. Они вовсе не охраняли «божественно упорядоченный» ход событий, который породил их самих. Тут и там они вмешивались в историю, создавая собственное прошлое… Можешь не спрашивать, существовала ли хоть когда-нибудь «изначальная» картина исторических событий. И не задумывайся об этом. Взгляни на извилистую дорогу, которой пришлось идти человечеству, и скажи себе, что если кое-где она и оставляет желать лучшего, то некоторые ее участки могли быть гораздо хуже.
— Пусть крупье — мошенник, — сказал Эверард вслух, — но это единственная игра в городе.

Читатель писал(а): 20 июл 2021 18:11 У них все время мира есть. только ведь не о том они беспокоятся что мир станет ХУЖЕ, напомню мир АУ 2 это именно АУ 2. Оно было после АУ 1 которое ничем не хуже основного времени..

Scarlet Witch писал(а): 20 июл 2021 18:21
Ну, вообще-то АУ1 хуже тем, что исчезли как минимум два человека. А скорее всего гораздо больше. Если вам это "не хуже", слава богу, что вы только в интернете по клавишам стучите и ничего не решаете с таким-то подходом )))

Читатель писал(а): 20 июл 2021 18:27

Scarlet Witch писал(а): 20 июл 2021 18:21
Ну, вообще-то АУ1 хуже тем, что исчезли как минимум два человека. А скорее всего гораздо больше. Если вам это "не хуже", слава богу, что вы только в интернете по клавишам стучите и ничего не решаете с таким-то подходом )))

Эм исчезли. А сколько появилось? и Почему все забывают про Панжу?

Читатель писал(а): 20 июл 2021 18:11 У них все время мира есть. только ведь не о том они беспокоятся что мир станет ХУЖЕ, напомню мир АУ 2 это именно АУ 2.

Оно было после АУ 1 которое ничем не хуже основного времени..

Scarlet Witch писал(а): 20 июл 2021 18:37 То, что в результате действий самовольного менятеля мира кто-то исчез, уже повод надавать ему по шаловливым ручкам и отобрать хроноворот.

Jaina писал(а): 20 июл 2021 19:31

Читатель писал(а): 20 июл 2021 18:11 У них все время мира есть. только ведь не о том они беспокоятся что мир станет ХУЖЕ, напомню мир АУ 2 это именно АУ 2.

Если вы считаете, что они не о том беспокоятся, то вы невнимательно читали пьесу.

Оно было после АУ 1 которое ничем не хуже основного времени..

Если вы забыли, то в АУ1 цель не была достигнута - Седрик был мертв. Это как если бы Лили и Джеймса спасли бы в Хэллоуин, а Волдеморт бы все равно их прибил спустя два дня. Ну класс, подарили два дня Спасли? )))

Scarlet Witch писал(а): 20 июл 2021 18:37
То, что в результате действий самовольного менятеля мира кто-то исчез, уже повод надавать ему по шаловливым ручкам и отобрать хроноворот.

Читатель писал(а): 20 июл 2021 19:52 Яя могу понять почему они не стали бы пробовать. Я кстати не понимаю. почему именно Седрик7

Прошлое есть прошлое мы за него не в ответе. А другое мы УЖЕ там. это совсем разные.. вещи.

Читатель писал(а): 20 июл 2021 19:55 Такими артефактами не торгуют. И никому про них не говорят да...