HPForum.ru

JanJansen писал(а): 08 авг 2023 18:21

Японец писал(а): 07 авг 2023 03:23 нет, ментовский произвол и их, копов, широкие полномочия - не раздутая проблема на которую можно забить, а весьма печальный аспект устройства американского общества, который нужно исправлять собственно, похожая ситуация во Франции.

Полностью с вами согласен.
Я тоже двумя руками за американское движение БЛМ. Ну и французов в их справедливой борьбе против полицейского произвола морально поддерживаю.

жаль, что вы последовательны не до конца и в случае росийского произвола полиции глаза закрываете на это

JanJansen писал(а): 09 авг 2023 01:32

Японец писал(а): 06 авг 2023 23:16 Люди живут в дерьме, перспектив никаких, образованности никакой, зато паленая водка в избытке

Это в какой стране так?
Уезжайте оттуда и приезжайте в Россию. У нас лучшая страна в мире.
Сюда уже из Европы, Америки и других неблагополучных стран массово переезжают.

не знаю, как у вас в вашем мегаполисе на волге, но подобная ситуация сложилась в 12 км от мкада. еще есть опыт жизни в одном из рязанских зажопий, там еще хуже

Японец писал(а): 09 авг 2023 15:53 убийства не было?

Не было.

менты ежегодно убивают конкретно в сша 1100+ человек. это нормально?)

По каким причинам убивают?

тем более я не шерстил немецкий интернет восемь лет назад. поэтому весьма странно требовать от меня предоставления тогдашних заявлений

Спросила именно на счёт этого события, потому что оно было на мой взгляд очень громкое и показательное. Я помню как изворачивалась медиа и как молчали достаточно известные феминистки. Иными словами я не увидела массового протеста против того, что произошло.
Спасибо. Ну, хорошо, отлично, что отдельные личности были. Не знаю ни одной из них.

стоп. ваш тезис

Я обобщила, постараюсь выражаться более конкретно.
Тем не менее, я остаюсь при своем - те, кто не выступают против биологических мужчин в женском спорте не могут называть себя феминистками.
Приэтом я наблюдаю в прямом эфире как Роулинг везде канселят. Ну хорошо, выражусь так, я вижу тех, кто называет себя феминистками и ничего не делают и вижу настоящих феминисток, которых везде канселят. Так пойдет?

так а газета пруф привела какой нибудь?

По этой теме целый ворох статей был. Вам пруфы чего именно нужны? Моя цель была привести самари.

децентрализовано и неиерархично

Это как же, если есть главы и есть сборы пожертвований?

зато вы видите все правильное в убийстве ментами

Когда это необходимо. Или если, к примеру, есть угроза жизни для полицейского вы скажете ему стоять столбом?

чья работа - убивать других людей.

Что-то новое. А с преступниками кто будет разбираться?

Jaina писал(а): 09 авг 2023 16:40
По каким причинам убивают?

Например https://www.ixbt.com/news/2023/03/27/ca ... uty-5.html

В Канзасе завершилось длительное судебное разбирательство по делу об убийстве поклонника Call of Duty Эндрю Финча, которого застрелил прибывший по ложному вызову спецназ.

Власти одобрили мировое соглашение в рамках пятилетнего судебного процесса против детектива полиции Уичито Джастина Рэппа, который убил 28-летнего Финча, несмотря на то, что тот был безоружен. Город проголосовал 6 : 1 в пользу иска.

Инцидент произошёл в ходе ссоры между игроками во время онлайн-матча в Call of Duty: WWII в декабре 2017 года. В полицию поступил звонок, в котором содержалась ложная информация о захвате заложников и убийстве. Спецназ окружил дом Финча, и когда Финч, который не знал о ситуации, вышел на улицу, чтобы посмотреть, что происходит, Рэпп выстрелил Финчу в грудь с расстояния 35 м, хотя тот не представлял угрозы для полиции.

Jaina писал(а): 09 авг 2023 16:40 Не было.

флойд до сих пор живой?

По каким причинам убивают?

потому что чувствуют свою безнаказанность

Тем не менее, я остаюсь при своем - те, кто не выступают против биологических мужчин в женском спорте не могут называть себя феминистками.

если честно, то я не считаю, что в этом вопросе на данный момент есть верная позиция (хотя сам склоняюсь больше к терфам). почему бывший мужчина, у которого нет гениталий считается продолжает считаться мужчиной? пол - про наличие гениталий. у женщины - женские гениталии, у мужчин - мужские. мужчина, совершивший транс-переход обладает женскими. он женщина, получается, исходя из предыдущего.

Приэтом я наблюдаю в прямом эфире как Роулинг везде канселят. На хорошо, если хотите я вижу тех, кто называет себя феминистками и ничего не делают и вижу настоящих феминисток, которых везде канселят. Так пойдет?

да как угодно, я вообще не понял к чему вы начали этот разговор про феминисток)))

Вам пруфы чего именно нужны? Если покупки дома за 6 млн, то это в итоге сами главы БЛМ признали.

мне бы хотелось пруф того, что эта каллорс купила себе дом в свое собственное пользование за 6 лямов за счет сборов.

Это как же, если есть главы и есть сборы пожертвований?

так автономия у местных ячеек гигантская вроде и эти ячейки сами принимают решения

а сборы пожертвований вообще ни о чем не говорит.
во франции тоже были сборы как матери погибшего, так и тому менту-убийце, но это не значит, что есть какая-то организация

Когда это необходимо. Или если есть угроза жизни для полицейского вы скажете ему стоять столбом?

ментам во франции была угроза жизни?
или флойд угрожал чем-то?

Что-то новое. А с преступниками кто будет разбираться?

я ментов больше, чем преступников опасаюсь
на самом деле, конечно, врядли сейчас возможно упразднение полиции - хоть в будущем это и должно произойти.
но это не мешает критиковать ее деятельность, ее перегибы, а также не мешает урезанию ее бюджета.

я не знаток американской полицейской системы, но примерно понимаю, как устроена французская. а от некоторых аналитиков читал, что они очень похожи (широкие полномочия полиции, полицейские профсоюзы, менты часто в суде покрывают друг друга, из-за чего их сложно посадить, убийства и избиения полицией людей, в том числе случайных, полицейский произвол).

Японец писал(а): 09 авг 2023 17:14

Jaina писал(а): 09 авг 2023 16:40 Не было.

флойд до сих пор живой?

Нет. Вскрытие показало, что он умер от передозировки.

потому что чувствуют свою безнаказанность

Хорошо. У вас есть примеры?

почему бывший мужчина, у которого нет гениталий считается продолжает считаться мужчиной?

Речь совершенно не об этом. Тело мужчины и женщины по физическим способностям и строению сильно различаются. Именно поэтому придумали женский и мужской спорт. От того что вы во взрослом возрасте себе что-то отрежете и будете пить гормональные препараты, вы мышцы и скелет себе не перекроите и будете все также иметь преимущество перед женщинами.

да как угодно, я вообще не понял к чему вы начали этот разговор про феминисток)))

Я начала? Я думала мы обсуждаем все вместе?

мне бы хотелось пруф того, что эта каллорс купила себе дом в свое собственное пользование за 6 лямов за счет сборов.

То, что дом был куплен за эту сумму подтверждение есть, что это были деньги со сборов тоже. https://www.npr.org/2022/04/07/10914879 ... tion-money

Каллорс отрицает, что это жилье было куплено в ее личное пользование и утверждает, что дом имеет цель быть "safe place" для других.
Лично у меня есть куча вопросов к этому объяснению, включая, а почему так дорого. Равно как и к тому, почему это объяснение не появилось сразу и тд и тп.

ментам во франции была угроза жизни?

Без понятия, что во Франции

или флойд угрожал чем-то?

Его не убивали. А вы знаете послужной список Флойда?

я ментов больше, чем преступников опасаюсь

Есть места, где я бы вела себя точно также. Но это не Америка.

но это не мешает критиковать ее деятельность, ее перегибы, а также не мешает урезанию ее бюджета.

В ряде штатов решили сделать тот самый "defund the police". Как результат, резко возросла преступность и начали отыгрывать назад.

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:01
Нет. Вскрытие показало, что он умер от передозировки.

Эм то есть если б его не пытались задержать он тоже бы умер? А пример я дал выше

Читатель писал(а): 09 авг 2023 16:58 Например https://www.ixbt.com/news/2023/03/27/ca ... uty-5.html

Не знаю про этот случай. Но это довольно специфичная ситуация.

Японец писал(а): 09 авг 2023 15:54

JanJansen писал(а): 08 авг 2023 18:21

Японец писал(а): 07 авг 2023 03:23 нет, ментовский произвол и их, копов, широкие полномочия - не раздутая проблема на которую можно забить, а весьма печальный аспект устройства американского общества, который нужно исправлять собственно, похожая ситуация во Франции.

Полностью с вами согласен.
Я тоже двумя руками за американское движение БЛМ. Ну и французов в их справедливой борьбе против полицейского произвола морально поддерживаю.

жаль, что вы последовательны не до конца и в случае росийского произвола полиции глаза закрываете на это

Ну да, я бываю непоследовательным. Иногда.
Но зато, вот честное слово, мирных французских протестующих вышедших на улице, чтобы бороться против преступного полицейского произвола поддерживаю всем сердцем.

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:06

Читатель писал(а): 09 авг 2023 16:58 Например https://www.ixbt.com/news/2023/03/27/ca ... uty-5.html

Не знаю про этот случай. Но это довольно специфичная ситуация.

Она не единичная. Отнюдь еще случай https://www.kommersant.ru/doc/2327214

Полицейские в США застрелили 13-летнего мальчика с игрушечным автоматом
Они приняли игрушку подростка за настоящее оружие

Полицейские штата Калифорния застрелили 13-летнего Энди Лопеса с игрушечным автоматом Калашникова в руках. Они дважды попросили мальчика бросить оружие, а затем открыли огонь, приняв игрушку за настоящее оружие. Друзья мальчика и члены его семьи стали свидетелями убийства и утверждают, что полицейские не целились в руку или ногу.

Читатель писал(а): 09 авг 2023 18:11 Она не единичная. Отнюдь еще случай https://www.kommersant.ru/doc/2327214

Полицейские в США застрелили 13-летнего мальчика с игрушечным автоматом
Они приняли игрушку подростка за настоящее оружие

Полицейские штата Калифорния застрелили 13-летнего Энди Лопеса с игрушечным автоматом Калашникова в руках. Они дважды попросили мальчика бросить оружие, а затем открыли огонь, приняв игрушку за настоящее оружие. Друзья мальчика и члены его семьи стали свидетелями убийства и утверждают, что полицейские не целились в руку или ногу.

Что вам не нравится в этом случае?

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:13 Что вам не нравится в этом случае?

Вы считаете все в порядке? Убить безоружного?

Читатель писал(а): 09 авг 2023 18:18

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:13 Что вам не нравится в этом случае?

Вы считаете все в порядке? Убить безоружного?

Вы сами прочитали новость?
1. "приняли .... за настоящее оружие"
2. "дважды попросили мальчика бросить оружие"

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:21

Читатель писал(а): 09 авг 2023 18:18

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:13 Что вам не нравится в этом случае?

Вы считаете все в порядке? Убить безоружного?

Вы сами прочитали новость?
1. "приняли .... за настоящее оружие"
2. "дважды попросили мальчика бросить оружие"

То есть нормально? А) Перепутать б) так испугатся ребенка!! Что застрелить его?. нормально да? Так и в той новости ведь то же самое. Испугались и выстелили. а там хоть взрослый а не ребенок! ( и как же европейские и корейские полицейские выпутываются а?)

Читатель писал(а): 09 авг 2023 18:26

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:21

Читатель писал(а): 09 авг 2023 18:18 Вы считаете все в порядке? Убить безоружного?

Вы сами прочитали новость?
1. "приняли .... за настоящее оружие"
2. "дважды попросили мальчика бросить оружие"

То есть нормально?

Что нормально? Вы никогда в жизни не ошибались?
Для справок, в Америке разрешено ношение оружия.

Японец писал(а): 09 авг 2023 15:56

JanJansen писал(а): 09 авг 2023 01:32

Японец писал(а): 06 авг 2023 23:16 Люди живут в дерьме, перспектив никаких, образованности никакой, зато паленая водка в избытке

Это в какой стране так?
Уезжайте оттуда и приезжайте в Россию. У нас лучшая страна в мире.
Сюда уже из Европы, Америки и других неблагополучных стран массово переезжают.

не знаю, как у вас в вашем мегаполисе на волге, но подобная ситуация сложилась в 12 км от мкада. еще есть опыт жизни в одном из рязанских зажопий, там еще хуже

Ничего себе
Умеете вы находить интересные локации, умеете.
А вот, я здесь, в мегаполисе на Волге, уже давно пьяных не видел.
От проблемы паленой водки тоже бесконечно далек. Я и нормальную-то пил последний раз, уже очень много лет назад.
Живут люди по разному, но не "в дерьме", а в своих отдельных квартирах, и у каждого есть качественный высокоскоростной интернет. И почти у каждого есть автомобиль. ( И даже дворник на работу на крузаке приезжает )
С перспективами сейчас, конечно, все сложно. Фиг его знает, что будет завтра. И будет ли это "завтра" вообще... Но если все как-нибудь разрулится, так, вроде бы, отличные перспективы.
Меня, в общем, все устраивает.

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:35

Что нормально? Вы никогда в жизни не ошибались?
Для справок, в Америке разрешено ношение оружия.

То есть ничего? В таких ошибках нет? Ну подумаешь убили БЕЗОРУЖНОГО человека?

Читатель писал(а): 09 авг 2023 18:43

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:35 Что нормально? Вы никогда в жизни не ошибались?
Для справок, в Америке разрешено ношение оружия.

То есть ничего?

Хорошо. Ваши действия по изменению полицейского протокола. Слушаю.

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:50
Хорошо. Ваши действия по изменению полицейского протокола. Слушаю.

Отчитыватся по каждой пуле например. Как в Корее. у каждого полицейского только 3 пули и они пишут обьяснительную по каждому выстрелу. можно норвежский протокол взять . Ничего особенного делать не надо

Читатель писал(а): 09 авг 2023 19:01

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:50 Хорошо. Ваши действия по изменению полицейского протокола. Слушаю.

Отчитыватся по каждой пуле например.

И как бы это помогло в этой конкретной ситуации?

Jaina писал(а): 09 авг 2023 19:08

Читатель писал(а): 09 авг 2023 19:01

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:50 Хорошо. Ваши действия по изменению полицейского протокола. Слушаю.

Отчитыватся по каждой пуле например.

И как бы это помогло в этой конкретной ситуации?

ну почему то в Корее таких случаев не бывает. В Норвегии не бывает. В России не бывает. а вот в США бывает. Совпадение?

Читатель писал(а): 09 авг 2023 18:04

Jaina писал(а): 09 авг 2023 18:01 Нет. Вскрытие показало, что он умер от передозировки.

Эм то есть если б его не пытались задержать он тоже бы умер? А пример я дал выше

Ок, напишу более подробно, а то получилось, возможно, двояко и поверхностно. У Флоида был букет проблем со здоровьем и он принимал разные вещества. Все это сыграло роль в его смерти.
Далее, умер он бы сам по себе? Без понятия.
Умер бы на месте него кто-то другой от тех же действий полицейского, кто не имел всего этого букета? Вряд ли.

Jaina писал(а): 09 авг 2023 19:44
Умер бы на месте него кто-то другой от тех же действий полицейского, кто не имел всего этого букета? Вряд ли.

ну понятно что чем здоровее человек тем больше шансов выжить А так это кажется называется убийство по неосторожности. то есть без умысла убить

Читатель писал(а): 09 авг 2023 19:24 ну почему то в Корее таких случаев не бывает. В Норвегии не бывает. В России не бывает. а вот в США бывает. Совпадение?

1. Ещё раз, как ваш отчёт по каждой пули помог бы в этой ситуации? Опишите пошагово как должен был действовать полицейский.
2. А в России или Норвегии разрешено ношение оружия?

Читатель писал(а): 09 авг 2023 20:03 ну понятно что чем здоровее человек тем больше шансов выжить А так это кажется называется убийство по неосторожности. то есть без умысла убить

А полицейский обязан это все знать? Каким образом?
Ну и примите ещё во внимание прошлые дела Флойда. Этот персонаж тот ещё фрукт.

В любом случае простого "решили замочить просто так и замочили" тут не получается.