HPForum.ru

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:15
А если мне предложат что-то подобное, я откажусь по моральным соображениям. Бомбадил отказался по ним? То-то.
Что-то вы путаете. Отказаться потому что опасно, аморально и противозаконно - это одно. А тут речь идёт о том, что ему вообще плевать на то, что другим это важно. Это запредельный эгоизм и безответственность - наплевать на то, что важно для другого. И главное, такого не бывает. Нет той самой правды характера.

ну где же не бывает если политики вообще частто так себя ведут а? Хотя они хуже... Если Бомбадил просто живет себе в свое удовольствие с женой... то по крайней мере не вредит. А Средиземье это пусть облагороженное но средневековье все таки.Как там с моралью у Кортеса какого нибудь?

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:15 Отказаться потому что опасно, аморально и противозаконно - это одно.

ну и цитату дальше читали? то что даже если отнесется серьезно то .. Саурон придет и будет воевать. Смысл? особенно Бомбадилу?

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:15 Это запредельный эгоизм и безответственность - наплевать на то, что важно для другого.

А ведь так себя ведут куча народу из книждек.. Румата Эсторский Команда Стар Трека.. Причем Румате ВРОДЕ как не наплевать. Так чего не вмешиваешься тогда? Я не говорю уже о.. боге. Да . Который все создал поэтому несет ответственность. и.. Где?

Читатель писал(а): 27 сен 2021 18:22

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:15
А если мне предложат что-то подобное, я откажусь по моральным соображениям. Бомбадил отказался по ним? То-то.
Что-то вы путаете. Отказаться потому что опасно, аморально и противозаконно - это одно. А тут речь идёт о том, что ему вообще плевать на то, что другим это важно. Это запредельный эгоизм и безответственность - наплевать на то, что важно для другого. И главное, такого не бывает. Нет той самой правды характера.

ну где же не бывает если политики вообще частто так себя ведут а? Хотя они хуже... Если Бомбадил просто живет себе в свое удовольствие с женой... то по крайней мере не вредит. А Средиземье это пусть облагороженное но средневековье все таки.Как там с моралью у Кортеса какого нибудь?

Покажите мне там Кортеса какого-нибудь и его мораль - тогда и говорить будем. Нечего придумывать в книге то, чего туда не клали, ну надоели уже фанфики. Это раз.
Два - вам уже объясняли, чем плохо, ну сколько ж можно-то? Перечитайте ещё раз, что мы как попугаи?
Три - речь шла о правдоподобии характера. Так вот, такой характер и отношение - неправдоподобны.

Читатель писал(а): 27 сен 2021 18:26

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:15 Отказаться потому что опасно, аморально и противозаконно - это одно.

ну и цитату дальше читали? то что даже если отнесется серьезно то .. Саурон придет и будет воевать. Смысл? особенно Бомбадилу?

Мы о характере сейчас, блин. Что вы сбиваетесь с мысли?
А как воевать, можно было бы и продумать.

Читатель писал(а): 27 сен 2021 18:29

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:15 Это запредельный эгоизм и безответственность - наплевать на то, что важно для другого.

А ведь так себя ведут куча народу из книждек.. Румата Эсторский Команда Стар Трека.. Причем Румате ВРОДЕ как не наплевать. Так чего не вмешиваешься тогда? Я не говорю уже о.. боге. Да . Который все создал поэтому несет ответственность. и.. Где?

А другие книги - другие правила. Не мешайте в кашу, окей?
И при чём тут книжные герои, мы о правдоподобии сейчас, вроде как.

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:15 И главное, такого не бывает. Нет той самой правды характера.

Ну в принципе я вполне верю, что такие полные пофигисты "моя хата с краю" существуют, другой вопрос, что мне не понятно, почему его Читатель не ругает, учитывая как он придирается к другим персонажам.

Читатель писал(а): 27 сен 2021 18:26

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:15 Отказаться потому что опасно, аморально и противозаконно - это одно.

ну и цитату дальше читали? то что даже если отнесется серьезно то .. Саурон придет и будет воевать. Смысл? особенно Бомбадилу?

Смысл? Он живёт в этом самом Середиземье. Сорри, у вас вопросы из серии "зачем с фашистами, которые пришли ко мне в страну, воевать? Меня не трогают и ладно"

Jaina писал(а): 27 сен 2021 18:36

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:15 И главное, такого не бывает. Нет той самой правды характера.

Ну в принципе я вполне верю, что такие полные пофигисты "моя хата с краю" существуют, другой вопрос, что мне не понятно, почему его Читатель не ругает, учитывая как он придирается к другим персонажам.

Ну, пофигизм "моя хата с краю", в принципе, близок, скорее, к трусости - типа, я осознаю, что где-то всегда есть место подвигу и стараюсь держаться подальше от этого места. Но такие пофигисты понимают, в чём дело. Просто не хотят в это дело лезть. А Бомбадил, как следует из текста, вообще не понимает, чего все взволновались- то? Ну, подумаешь, тьма настанет, уйма живых существ погибнет. Вот здесь такое непонимание выглядит уже наигранным.
Нет, я понимаю, Бомбадил - не человек, и его характер фантастический. Но говорить о реализме и правдоподобии не приходится.
Ну а логика Читателя для меня, честно говоря, тайна за семью печатями...

Jaina писал(а): 27 сен 2021 18:36
Ну в принципе я вполне верю, что такие полные пофигисты "моя хата с краю" существуют, другой вопрос, что мне не понятно, почему его Читатель не ругает, учитывая как он придирается к другим персонажам.

потому что а) Бомбадил не утвердает что он добр и всем поможет и б) он ничем не обязан никому совсем никому и ему никто ничем не обязан. https://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw

Немо писал(а): 27 сен 2021 18:40 А Бомбадил, как следует из текста, вообще не понимает, чего все взволновались- то? Ну, подумаешь, тьма настанет, уйма живых существ погибнет. Вот здесь такое непонимание выглядит уже наигранным.

А, понятно. Возможно он просто специально отказывается понимать - эдакий психологический прием, чтобы себя оправдать. Шутка. На самом деле если было бы так, то он бы не был бы таким "весёлым и лёгким". В общем я согласна с вами, что он не правдоподобен.

Читатель писал(а): 27 сен 2021 18:44 потому что а) Бомбадил не утвердает что он добр и всем поможет и б) он ничем не обязан никому совсем никому и ему никто ничем не обязан. https://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw

А Дамблдор утверждал, что он добр и всем поможет? Нет, но вы к нему придираетесь
А Дамблдор во времена Грина кому-то чем-то обязан? Нет. А в первую войну с Волдемортом? Нет. Он мог продолжать быть обычным директором в школе, а не заморачиваться с ОФом. Но нет он заморочился и вы его ругаете.

Jaina писал(а): 27 сен 2021 18:48
А Дамблдор во времена Грина кому-то чем-то обязан? Нет. А в первую войну с Волдемортом? Нет. Он мог продолжать быть обычным директором в школе, а не заморачиваться с ОФом. Но нет он заморочился и вы его ругаете.

дамблдор обязан со времен Гриндевальда. Собственно он перестал быть нейтралом.. В молодости. Когда был на кго стороне. потом директорская должнот обязывает. А должность главы ОФ тем более а вот Гарри.. До того как попал в Хогвартс не обязан никому и ничему и вполне мог бы рвануть в Австралию

Читатель писал(а): 27 сен 2021 19:00

Jaina писал(а): 27 сен 2021 18:48
А Дамблдор во времена Грина кому-то чем-то обязан? Нет. А в первую войну с Волдемортом? Нет. Он мог продолжать быть обычным директором в школе, а не заморачиваться с ОФом. Но нет он заморочился и вы его ругаете.

дамблдор обязан со времен Гриндевальда.

С чего вдруг он обязан?

Собственно он перестал быть нейтралом.. В молодости. Когда был на кго стороне.

Он был его другом, а не на его стороне. Причем всего пару месяцев. И занимались они исключительно философствованием на тему "устройство нового мира".

потом директорская должнот обязывает.

Сорри, к чему? К войне с темными магами? Нет, не обязывает. Директор обязан организовывать учебный процесс в школе. Бороться с темными магами - это задача авроров.

а вот Гарри.. До того как попал в Хогвартс не обязан никому и ничему и вполне мог бы рвануть в Австралию

О как! А с чего вдруг он стал обязан, когда пошел в школу?

Jaina писал(а): 27 сен 2021 19:12
О как! А с чего вдруг он стал обязан, когда пошел в школу?

У него появились друзья конечно

Читатель писал(а): 27 сен 2021 19:14

Jaina писал(а): 27 сен 2021 19:12
О как! А с чего вдруг он стал обязан, когда пошел в школу?

У него появились друзья конечно

И это обязывает к чему? К борьбе с темным магом?

Jaina писал(а): 27 сен 2021 19:20 И это обязывает к чему? К борьбе с темным магом?

эм. А Бомбадила счто обязывает? Нет ну до определенной степени. Если Гарри откажется жертвовать жизнью я б не осудил точно

Читатель писал(а): 27 сен 2021 19:27

Jaina писал(а): 27 сен 2021 19:20 И это обязывает к чему? К борьбе с темным магом?

эм. А Бомбадила счто обязывает? Нет ну до определенной степени. Если Гарри откажется жертвовать жизнью я б не осудил точно

Читатель, вы уж определитесь, плиз. Если Бомбардира ничто не обязывает, то Дамблдора тем более. Но у вас Дамблдор всем все должен, а Бомбардир никому и ничего. Неувязочка.

Читатель писал(а): 27 сен 2021 19:27 Нет ну до определенной степени. Если Гарри откажется жертвовать жизнью я б не осудил точно

А если откажется идти искать Крестражи? А захочет просто тихо-мирно учиться? Нельзя будет?

Jaina писал(а): 27 сен 2021 19:32
Читатель, вы уж определитесь, плиз. Если Бомбардира ничто не обязывает, то Дамблдора тем более. Но у вас Дамблдор всем все должен, а Бомбардир никому и ничего. Неувязочка.

посты. Посты зпанимаемые. И позиция. Вот я ччасто ругаю Румату. потому что он вроде как ХОЧЕТ помочь но не делает. НИЧЕГО. А если рандомный землянин..То он не обязан никуда летать.

Jaina писал(а): 27 сен 2021 19:33 А если откажется идти искать Крестражи? А захочет просто тихо-мирно учиться? Нельзя будет?

Да все можно но тогда и Гарри никто не должен понимаете? Вот Бомбадил с золотинкой они никому ничего не должны. Так и им никто ничего не должен. Они сами по себе. Готов так Гарри?

Читатель писал(а): 27 сен 2021 19:39

Jaina писал(а): 27 сен 2021 19:32
Читатель, вы уж определитесь, плиз. Если Бомбардира ничто не обязывает, то Дамблдора тем более. Но у вас Дамблдор всем все должен, а Бомбардир никому и ничего. Неувязочка.

посты. Посты зпанимаемые. И позиция. Вот я ччасто ругаю Румату. потому что он вроде как ХОЧЕТ помочь но не делает. НИЧЕГО. А если рандомный землянин..То он не обязан никуда летать.

Ещё раз, во времена Гриндельвальда Дамблдор был просто учителем в школе. Сорри с каких это пор обычный учитель обязан бежать разбираться с зарубежным темным магом?
Во времена Волдеморта (первая война) он был всего лишь директором. Главой Визенгамонта он стал после первой войны - тут это доказывали по воспоминаниям из омута памяти (был бы он главой, он бы не на скамейке с Грюмом сидел как зритель, а рядом с Краучем старшим). Так какие посты его обязывали?

Так давайте остановимся на двух книгах - ГП и ВК ))))

Читатель писал(а): 27 сен 2021 19:42 Да все можно но тогда и Гарри никто не должен понимаете?

Конечно понимаю А он от кого-то что-то требовал? Сорри, а Дамблдор считал во войну с Грином, что ему кто-то что-то должен?

Jaina писал(а): 27 сен 2021 19:47 А он от кого-то что-то требовал?

Эм.. Быть другом? отказатся искать кресстражжи это все таки.. Предательство хоть и не самое страшное.. Если бы Рон и Гермиона пошли.. А гарриостался остались бы они хотя бы приятелями? Сомневаюсь

Читатель писал(а): 27 сен 2021 19:49

Jaina писал(а): 27 сен 2021 19:47 А он от кого-то что-то требовал?

Эм.. Быть другом?

Требовал быть другом? Сорри, ноу комментс.

отказатся искать кресстражжи это все таки.. Предательство хоть и не самое страшное..

Что??? Предательство кого и чего???