Страница 4 из 7
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:08
Jaina
Читатель писал(а): 08 фев 2021 20:11
Jaina писал(а): 08 фев 2021 20:04
Вы сами себе противоречите. Так кто решает в итоге? Сами участники событий или же тот у кого машина времени?
Никакого противоречия. Отправлятся о
ли в то место и время. Решает тот кто с маховиком. А вот что делать дальше должен решить спасенный. И стоит ли ему спасатся. В идеале
Хорошо, возьмём Рона, Гемиону и Парвати. Вы приходите к ним троим и что им говорите?
А это будет та дилемма с Пророчеством. И я тот вопрос уже задавал
И как решать сию дилемму? Кто ее будет решать? Вы?
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:10
Jaina
Читатель писал(а): 08 фев 2021 20:53
На месте Ала и Скорпа я остался бы в АУ 1. Мне тот мир нравится.
Вам нравится? А как же спросить Рона и Гермиону? А ещё заодно Седрика - хотел бы он провалить первое задание?
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:13
Читатель
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:08
Читатель писал(а): 08 фев 2021 20:11
Jaina писал(а): 08 фев 2021 20:04
Вы сами себе противоречите. Так кто решает в итоге? Сами участники событий или же тот у кого машина времени?
Никакого противоречия. Отправлятся о
ли в то место и время. Решает тот кто с маховиком. А вот что делать дальше должен решить спасенный. И стоит ли ему спасатся. В идеале
Хорошо, возьмём Рона, Гемиону и Парвати. Вы приходите к ним троим и что им говорите?
А это будет та дилемма с Пророчеством. И я тот вопрос уже задавал
И как решать сию дилемму? Кто ее будет решать? Вы?
В мдеале. Рон. Приходим в прошлое говоррим. Какое будущее ты хочешь?И он выбирает. Диллемму для себя я уже решил. Что интересно алми решила ее так же примерно как я
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:15
Читатель
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:10
Читатель писал(а): 08 фев 2021 20:53
На месте Ала и Скорпа я остался бы в АУ 1. Мне тот мир нравится.
Вам нравится? А как же спросить Рона и Гермиону? А ещё заодно Седрика - хотел бы он провалить первое задание?
А вот тут решает владелец маховика. Отправлятся или нет. Это будущее. УЖЕ есть.Для Седрика кажется и вовсе ничего не изменилось...
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:22
Jaina
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:13
В мдеале. Рон.
Тогда какой смысл вообще рассуждать о том, что нравится или не нравится вам?
Диллемму для себя я уже решил.
Как вы для себя ее решили?
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:24
Jaina
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:15
А вот тут решает владелец маховика. Отправлятся или нет. Это будущее. УЖЕ есть.
Что решает владелец маховика? Спрашивать или не спрашивать Рона с Гермионой? Мне казалось мы говорим о том, как следует правильно поступить.
Для Седрика кажется и вовсе ничего не изменилось...
Т.е. если после унижения с человеком (видимо) все ок, то можно пройти мимо? Мне казалось вы придерживаетесь иных взглядов.
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:25
Немо
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:15
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:10
Читатель писал(а): 08 фев 2021 20:53
На месте Ала и Скорпа я остался бы в АУ 1. Мне тот мир нравится.
Вам нравится? А как же спросить Рона и Гермиону? А ещё заодно Седрика - хотел бы он провалить первое задание?
А вот тут решает владелец маховика. Отправлятся или нет. Это будущее. УЖЕ есть.Для Седрика кажется и вовсе ничего не изменилось...
Вы хотите почувствлвать себя богом, который за всех решает? Так трудно быть богом...
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:27
Читатель
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:22
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:13
В мдеале. Рон.
Тогда какой смысл вообще рассуждать о том, что нравится или не нравится вам?
Диллемму для себя я уже решил.
Как вы для себя ее решили?
идеал все таки. И способ изменения истории которые они применили это... Я решил что надо предотвращать. Любой детермизм плохо. А детермизм ценою крови. Я бы не стал жертвовать людьми. доверившимися мне тем более. На месте дамблдора
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:28
Kuzja 71
Немо писал(а): 08 фев 2021 22:25
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:15
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:10
Вам нравится? А как же спросить Рона и Гермиону? А ещё заодно Седрика - хотел бы он провалить первое задание?
А вот тут решает владелец маховика. Отправлятся или нет. Это будущее. УЖЕ есть.Для Седрика кажется и вовсе ничего не изменилось...
Вы хотите почувствлвать себя богом, который за всех решает? Так трудно быть богом...
Некоторым, как видите, легко. Рраз... не получилось... эх раз, ещё раз, ещё много-много раз!
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:29
Читатель
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:24
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:15
А вот тут решает владелец маховика. Отправлятся или нет. Это будущее. УЖЕ есть.
Что решает владелец маховика? Спрашивать или не спрашивать Рона с Гермионой? Мне казалось мы говорим о том, как следует правильно поступить.
Для Седрика кажется и вовсе ничего не изменилось...
Т.е. если после унижения с человеком (видимо) все ок, то можно пройти мимо? Мне казалось вы придерживаетесь иных взглядов.
Унижение было перед АУ 2. А я про АУ 1. Или я забыл уже текст? В любом случае у меня никакого унижения не было бы точно.
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:30
Читатель
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:24
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:15
А вот тут решает владелец маховика. Отправлятся или нет. Это будущее. УЖЕ есть.
Что решает владелец маховика? Спрашивать или не спрашивать Рона с Гермионой? Мне казалось мы говорим о том, как следует правильно поступить.
Для Седрика кажется и вовсе ничего не изменилось...
Т.е. если после унижения с человеком (видимо) все ок, то можно пройти мимо? Мне казалось вы придерживаетесь иных взглядов.
Отправлятся ли в прошлое решает разумеется. А спрашивать Рона в ПРОШЛОМ
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:49
Jaina
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:29
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:24
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:15
А вот тут решает владелец маховика. Отправлятся или нет. Это будущее. УЖЕ есть.
Что решает владелец маховика? Спрашивать или не спрашивать Рона с Гермионой? Мне казалось мы говорим о том, как следует правильно поступить.
Для Седрика кажется и вовсе ничего не изменилось...
Т.е. если после унижения с человеком (видимо) все ок, то можно пройти мимо? Мне казалось вы придерживаетесь иных взглядов.
Унижение было перед АУ 2. А я про АУ 1. Или я забыл уже текст? В любом случае у меня никакого унижения не было бы точно.
Унижение было и перед АУ1 - у него заэкспелиармусили палочку и он стал посмешищем на первом задании. Просто унижение было не настолько сильным, чтобы его озлобить.
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:53
Читатель
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:49
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:29
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:24
Что решает владелец маховика? Спрашивать или не спрашивать Рона с Гермионой? Мне казалось мы говорим о том, как следует правильно поступить.
Т.е. если после унижения с человеком (видимо) все ок, то можно пройти мимо? Мне казалось вы придерживаетесь иных взглядов.
Унижение было перед АУ 2. А я про АУ 1. Или я забыл уже текст? В любом случае у меня никакого унижения не было бы точно.
Унижение было и перед АУ1 - у него заэкспелиармусили палочку и он стал посмешищем на первом задании. Просто унижение было не настолько сильным, чтобы его озлобить.
Хм.. Это не унижение это просто несправидлтивость. Разные вещи. Хотя конечно тоже. И особенно странно. То что безопасность такая... Удиыителоьно что в "реале" ничего подобного не было при ТАКИХ то ставках...
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:56
Jaina
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:53
Хм.. Это не унижение это просто несправидлтивость.
А несправедливости мы оставляем? Это ничеготакого?
И особенно странно. То что безопасность такая...
Ничего не странно - просто забили на канон. В каноне там были волшебники, которые следили за всем происходящим. У детишек бы ничего не вышло.
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 22:57
Jaina
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:30
Отправлятся ли в прошлое решает разумеется. А спрашивать Рона в ПРОШЛОМ
Подумалось, а вы уверены, что Рон в прошлом знал бы ответ? Например, на первом курсе Рон вообще считал Гермиону невыносимой ))) А потом потихоньку он ее разглядел. Вы уверены, что в 14 лет Рон уже достаточно узнал Гермиону, чтобы сделать выбор? Вы уверены, что Рон созрел для отношений? А Гермиона? А Парвати?
И второй вопрос: вы уверены, что в курсе всех подробностей отношений Рона-Парвати и Гермионы-Рона? Как вы опишите Рону варианты, не зная деталей? Может Гермиона и Рон там что-то такое делают наедине, что Рон ни на что бы в жизни не променял бы, а с Парвати, скажем, такого нет? Тем более, что вы похоже крайне предвзяты в данной ситуации - уверены что сможете удержаться от агитации за Парвати? Вам не кажется, что вы несколько в водите человека в заблуждение, неосознанно выдавая ему не всю информацию, причем пропустив её ещё через себя (иными словами ваши впечатления)?
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 23:15
Читатель
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:56
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:53
Хм.. Это не унижение это просто несправидлтивость.
А несправедливости мы оставляем? Это ничеготакого?
И особенно странно. То что безопасность такая...
Ничего не странно - просто забили на канон. В каноне там были волшебники, которые следили за всем происходящим. У детишек бы ничего не вышло.
все несправедливости не решишь.. И повторю так я бы точно не действовал. Более прямо что ли? Но тут если и менять историю то не так.
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 08 фев 2021 23:16
Читатель
Jaina писал(а): 08 фев 2021 22:57
Читатель писал(а): 08 фев 2021 22:30
Отправлятся ли в прошлое решает разумеется. А спрашивать Рона в ПРОШЛОМ
Подумалось, а вы уверены, что Рон в прошлом знал бы ответ? Например, на первом курсе Рон вообще считал Гермиону невыносимой ))) А потом потихоньку он ее разглядел. Вы уверены, что в 14 лет Рон уже достаточно узнал Гермиону, чтобы сделать выбор? Вы уверены, что Рон созрел для отношений? А Гермиона? А Парвати?
И второй вопрос: вы уверены, что в курсе всех подробностей отношений Рона-Парвати и Гермионы-Рона? Как вы опишите Рону варианты, не зная деталей? Может Гермиона и Рон там что-то такое делают наедине, что Рон ни на что бы в жизни не променял бы, а с Парвати, скажем, такого нет? Тем более, что вы похоже крайне предвзяты в данной ситуации - уверены что сможете удержаться от агитации за Парвати? Вам не кажется, что вы несколько в водите человека в заблуждение, неосознанно выдавая ему не всю информацию, причем пропустив её ещё через себя (иными словами ваши впечатления)?
А кто кроме человека решает? информация та что есть.
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 09 фев 2021 00:53
Jaina
Читатель писал(а): 08 фев 2021 23:15
все несправедливости не решишь.. И повторю так я бы точно не действовал. Более прямо что ли? Но тут если и менять историю то не так.
Какие несправедливости мы оставляем, а какие нет? Мне казалось вы не придерживаетесь принципа "наименьшего зла".
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 09 фев 2021 00:55
Jaina
Читатель писал(а): 08 фев 2021 23:16
А кто кроме человека решает? информация та что есть.
Это замечательно, что вы предлагаете жертве решить. Вот только вы ее ненароком обманываете, давая ей неполную информацию, причем пропущенную через ваше восприятие. Откуда вы знаете, может в результате вы ни разу не помогли Рону, сведя его с Парвати? Может взрослый Рон предпочел бы Гермиону?
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 09 фев 2021 01:48
Читатель
Jaina писал(а): 09 фев 2021 00:53
Читатель писал(а): 08 фев 2021 23:15
все несправедливости не решишь.. И повторю так я бы точно не действовал. Более прямо что ли? Но тут если и менять историю то не так.
Какие несправедливости мы оставляем, а какие нет? Мне казалось вы не придерживаетесь принципа "наименьшего зла".
Еще раз. находясь тут в будущем мы ВСЕ исправить не можем. да и в настоящем тоже. Что можем то можем.Одновременно Роза и Панжу жить не могут по определению.
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 09 фев 2021 01:50
Читатель
Jaina писал(а): 09 фев 2021 00:55
Читатель писал(а): 08 фев 2021 23:16
А кто кроме человека решает? информация та что есть.
Это замечательно, что вы предлагаете жертве решить. Вот только вы ее ненароком обманываете, давая ей неполную информацию, причем пропущенную через ваше восприятие. Откуда вы знаете, может в результате вы ни разу не помогли Рону, сведя его с Парвати? Может взрослый Рон предпочел бы Гермиону?
большинство решений не хорошие и не плохие они просто разные. Не лучше и не хуже.
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 09 фев 2021 02:03
Jaina
Читатель писал(а): 09 фев 2021 01:48
Еще раз. находясь тут в будущем мы ВСЕ исправить не можем. да и в настоящем тоже. Что можем то можем.Одновременно Роза и Панжу жить не могут по определению.
Хорошо. Давайте примем как данность такие условия задачи:
- в случае если Седрика унижают, Рон сходится с Падмой
- в случае если Седрика не унижают, Рон сходится с Гермионой
Какой вариант вы оставите?
Как видите в каждом варианте есть что, что может не устроить. В одном случае у нас есть унижение человека, в другом есть пара, которая вам нравится больше.
Читатель писал(а): 09 фев 2021 01:50
большинство решений не хорошие и не плохие они просто разные. Не лучше и не хуже.
Это как так? Как тогда выбрать вариант?
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 09 фев 2021 02:12
Читатель
Jaina писал(а): 09 фев 2021 02:03
Читатель писал(а): 09 фев 2021 01:48
Еще раз. находясь тут в будущем мы ВСЕ исправить не можем. да и в настоящем тоже. Что можем то можем.Одновременно Роза и Панжу жить не могут по определению.
Хорошо. Давайте примем как данность такие условия задачи:
- в случае если Седрика унижают, Рон сходится с Падмой
- в случае если Седрика не унижают, Рон сходится с Гермионой
Какой вариант вы оставите?
Как видите в каждом варианте есть что, что может не устроить. В одном случае у нас есть унижение человека, в другом есть пара, которая вам нравится больше.
Читатель писал(а): 09 фев 2021 01:50
большинство решений не хорошие и не плохие они просто разные. Не лучше и не хуже.
Это как так? Как тогда выбрать вариант?
тот вариант который есть имеет преимушество если омсобых желаний нет.напсчет унижения. я не считаю отбирание палочки унижением. Это не то. Я нисколько не осудил бы героев останьяся они в АУ 1. Нормальное время. Но если в прошлое то надо просто РАССКАЗАТЬ ВСЕМ, Правду. Седрику Рону возможно остальным. А они пусть сами решают.
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 09 фев 2021 02:24
Jaina
Читатель писал(а): 09 фев 2021 02:12
тот вариант который есть имеет преимушество если омсобых желаний нет
Ну вот у детей было желание вернуть отношения Рона и Гермионы. Они были неправы? Это было их желание.
напсчет унижения. я не считаю отбирание палочки унижением.
Седрик провалил первое задание и оказался в хвосте турнира. Вы представляете как он себя чувствовал, учитывая,
что это не было его ошибкой? Вы не будете его спрашивать, хочет он или нет провалить первое задание, чтобы Рон был с Парвати, а не с Гермионой?
Это не то. Я нисколько не осудил бы героев останьяся они в АУ 1. Нормальное время.
Чем же оно нормально? Все тоже самое, только Седрику
подложили большую свинью. Вы разве не за то, чтобы уменьшить количество плохого в мире? Или свинью подкладывать нормально?
Re: Что бы вы сделали, если бы у вас была машина времени?
Добавлено: 09 фев 2021 03:06
Читатель
Jaina писал(а): 09 фев 2021 02:24
Читатель писал(а): 09 фев 2021 02:12
тот вариант который есть имеет преимушество если омсобых желаний нет
Ну вот у детей было желание вернуть отношения Рона и Гермионы. Они были неправы? Это было их желание.
Кто владеет маховиком имеет право. Другое дело способ.. Дурацкий. Это же надо додуматся. И я не уверен что можно восстановить именно первоначальный вариаент.