«Фантастические твари 2: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ

[Edwina]

Кстати, о Поттермор. Нашла там стр. Криденса.
https://www.pottermore.com/explore-the- ... e-barebone

Что интересно:
Mary Lou Barebone (adoptive mother). She described his biological mother as 'a wicked, unnatural woman' - Это о ком? Об Ирме-полуэльфе?

I’ve met someone just like you, Credence. A girl – a young girl who’d been imprisoned, she had been locked away and she’d been punished for her magic
Newt Scamander
Ну если это не про Ариану, то я прямо даже не знаю про кого.
С другой стороны, когда Ариана умерла, Ньют пешком под стол ходил - как он мог ее знать?
А кто помнит эту цитату по фильмам?

[Астория Сильвер]

Ну если это не про Ариану, то я прямо даже не знаю про кого. С другой стороны, когда Ариана умерла, Ньют пешком под стол ходил - как он мог ее знать?

Это Ньют рассказывал про африканскую девочку-обскура...

[Edwina]

Ну если это не про Ариану, то я прямо даже не знаю про кого. С другой стороны, когда Ариана умерла, Ньют пешком под стол ходил - как он мог ее знать?

Это Ньют рассказывал про африканскую девочку-обскура...

Точно. Вы правы - я даже этот момент вспомнила. Тогда вопрос снимается.

[Trish_a]

Спасибо вам огромное за то, что делитесь с нами сценарием. А можно снова вас попросить выложить пару отрывочков? Отрывок с Юсуфом Камой, где он рассказывает о Корвусе, о семействе Лестрейнджей и прорицании Тихо до Дона. А также отрывок, где Лита рассказывает о Корвусе и своей семье, и о том как подменила малышей. И это прорицание, о нём кроме Юсуфа ещё кто-то знает? Хочется так сказать уложить всю эту "Санту-Барбару" у себя в голове. Спасибо.

[Маньяк Чёрная Звезда]

I’ve met someone just like you, Credence. A girl – a young girl who’d been imprisoned, she had been locked away and she’d been punished for her magic
Newt Scamander
Ну если это не про Ариану, то я прямо даже не знаю про кого.

В первом фильме упоминалась восьмилетняя девочка из Судана у которой Ньют собственно и удалил того обскури, на который потом поклал глаз Грейвз-Гриндельвальд

Тихо до Дон

Он таки Tycho Dodonus, а не do Don

[Actani]

Отрывок с Юсуфом Камой, где он рассказывает о Корвусе, о семействе Лестрейнджей и прорицании Тихо до Дона. А также отрывок, где Лита рассказывает о Корвусе и своей семье, и о том как подменила малышей. И это прорицание, о нём кроме Юсуфа ещё кто-то знает?

Конечно, спрашивайте что угодно из сценария. Будет интересно, какие интерпретации вы сможете найти.

Кама о Корвусе (англ.)

Показать

SCENE 99
INT. LESTRANGE MAUSOLEUM—A MINUTE LATER—NIGHT

LETA enters the ornate space that is lined with sleeping statues of dead Lestranges. JACOB stands backed against the wall next to NAGINI in snake form, who is repeatedly lashing out at KAMA, who is trying to get a clean shot at CREDENCE.

KAMA
(to NAGINI)
Move back! Move! Out of the way! If I must kill you as well as Corvus, I shall!

LETA raises her wand at KAMA, who swings round to see her, wand pointed at him – a standoff.

LETA
Stop!

She walks forward, stricken but determined, at last, to do the right thing. KAMA is mesmerised. She is his mother reborn. He moves towards LETA, studies her face in the darkness, transfixed and moved by the sight of her.

LETA
Yusuf?

KAMA
Is that really you? My little sister . . . ?

NEWT and TINA enter and exchange looks – another piece of the puzzle.

CREDENCE
(to LETA)
So he’s your brother? Who am I?

LETA
I don’t know.

He pushes past LETA and faces KAMA, unprotected.

CREDENCE
I’m tired of living with no name and no history. Just tell me my story – then you can end it.

KAMA
Your story is our story . . .
(gesturing to LETA)
Our story.

LETA
No, Yusuf—

KAMA
(determined)
My father was Mustafa Kama, a pureblood of Sénégalese descent and most accomplished.

SCENE 100
EXT. PARK—1896—DAY

We see a beautiful woman, LAURENA, dressed in an exquisite gown, walking through a park with her husband MUSTAFA – clearly in love. A YOUNG YUSUF by their side.

KAMA (V.O.)
My mother Laurena was equally high-bred – a noted beauty. They were deeply in love. They knew a man of great influence, from a famous French pureblood family. He desired her.

Watching from a distance, an intense wizard, CORVUS LESTRANGE SR, studies her beauty.

SCENE 101
INT. KAMA MANSION—1896—NIGHT

LAURENA’S gown changes to a nightdress. She is walking slowly downstairs, a supernatural wind blowing.

KAMA (V.O.)
Lestrange used the Imperius Curse to seduce and abduct her . . .

12-YEAR-OLD KAMA runs after his mother, tugs at her hand and tries to pull her back upstairs. She throws him off. The front door flies open. LESTRANGE SR stands at the foot of the garden path. LAURENA walks towards him. KAMA chases after her. LESTRANGE SR points his wand at KAMA and sends him sprawling.

LAURENA lies on the bed as IRMA carries a newborn swaddled in a blanket to LESTRANGE SR.

SCENE 102
INT. LESTRANGE MAUSOLEUM—NIGHT

KAMA
. . . that was the last time I ever saw her. She died, giving birth to a little girl.
(to LETA)
You.

Tears start in LETA’S eyes, reliving the guilt she holds.

KAMA
The news of her death drove my father insane. With his dying breath, my father charged me to seek revenge.
(determined)
Kill the person Lestrange loves best in the world . . . I thought at first it would be easy . . . he had only one close relative . . . you. But—

LETA
Say it . . .

KAMA
. . . he never loved you.

SCENE 103
INT. LESTRANGE MANOR, BEDROOM—1901—DAY

We re-enter the story to find LESTRANGE SR with a new, blonde wife.

KAMA (V.O.)
He remarried not three months after her death. He loved her no more than he had loved you . . . But then . . .

IRMA takes the BABY BOY who has just been born, and passes him to LESTRANGE SR, who is delighted.

KAMA (V.O.)
. . . his son, Corvus, was born at last. And that man who had never known love was filled with it . . .

Кама + Лита о Корвусе (англ.)

Показать

(идёт сразу за предыдущими процитированными сценами)

SCENE 104
INT. LESTRANGE MAUSOLEUM—NIGHT

CREDENCE looks on, rapt – is this who he is? He’s hungry to know more.

KAMA
All he cared about was little Corvus.

A beat.

CREDENCE
So. . . this is the truth? I am Corvus Lestrange?

KAMA
Yes.

LETA
No.

CREDENCE stares from one to the other.

KAMA turns and looks at LETA. Her eyes are unfocused. These memories have haunted her nightmares for years.


KAMA
(to LETA)
Realising that Mustafa Kama’s son had sworn revenge, your father sought to hide you where I couldn’t find you. So he confided you to his servant, who boarded a ship for America.

LETA
He did send Corvus to America, but—

KAMA
His servant, Irma Dugard, was a half-elf. Her magic was weak and therefore left no trace I could follow. I had only just discovered how you had escaped when I received news I never expected . . . The ship had gone down at sea . . . But you survived, didn’t you?
(to CREDENCE)
Somehow, someone had pulled you from the water!
‘A son cruelly banished
Despair of the daughter
Return, great avenger
With wings from the water.’
There—
(points at LETA)
—stands the despairing daughter. You are the winged raven returned from the sea, but I – I am the avenger of my family’s ruin.

KAMA raises his wand.

KAMA
I pity you, Corvus, but you must die.

LETA
Corvus Lestrange is already dead. I killed him.

LETA raises her wand.

LETA
Accio!

A heavy box, hidden in the corner of the mausoleum, comes crashing to her through the dust. A series of clicks as cogs whirr . . . Puzzle-like, it falls apart.

LETA
My father owned a very strange family tree. It only recorded the men . . .

We glimpse a tree with an orchid-like flower twisting around it.

LETA
. . . the women in my family were recorded as flowers. Beautiful. Separate.

SCENE 105
INT. LESTRANGE MANOR, NURSERY—1901—NIGHT

IRMA lifts a baby from a crib and departs, watched by a desolate LESTRANGE SR.

LETA (V.O.)
My father sent me to America, along with Corvus.

SCENE 106
INT. SHIP’S CABIN, 1901—NIGHT

IRMA is asleep, CHILD LETA awake on a lower bunk, and BABY CORVUS screaming in his crib.

LETA (V.O.)
Irma was to pose as a grandmother with two grandchildren . . .

The lights suddenly flicker on and off – CHILD LETA hasn’t moved, she is still looking at the screaming BABY CORVUS.

LETA (V.O.)
Corvus never stopped crying.

In the background there is a commotion as figures run along the corridor outside the door. As CHILD LETA approaches BABY CORVUS, who continues to cry, IRMA wakes. She goes to investigate the fuss and noise in the corridor.

LETA (V.O.)
I never wanted to hurt him.

CHILD LETA is transfixed by the baby.

LETA (V.O.)
I only wanted to be free of him. Just for a moment . . .

SCENE 107
INT. SHIP’S CORRIDOR—1901—NIGHT

The door of the opposite cabin is ajar. BABY CREDENCE is inside, fast asleep. CHILD LETA slips inside. She swaps the babies.

LETA (V.O.)
Just a single moment.

SCENE 108
INT. SHIP’S CABIN—1901—NIGHT

CHILD LETA enters with BABY CREDENCE.

IRMA
Give him to me!

The ship lurches again. IRMA snatches BABY CREDENCE, not noticing the switch amid the confusion. The cabin door bangs open to reveal a dark-haired young woman wearing a nightdress and life jacket.

CREDENCE’S AUNT
Irma? They want us to put on life jackets!

She slips and slides into her own cabin and picks up BABY CORVUS, also not realising the babies have been switched.

SCENE 109
EXT. LIFEBOAT—1901—NIGHT


CHILD LETA, IRMA and BABY CREDENCE are in one boat, CREDENCE’S AUNT and BABY CORVUS in another.

A huge wave is approaching. CHILD LETA watches as the lifeboat bearing CREDENCE’S AUNT and BABY CORVUS is overturned.

CLOSE ON the surface of the water. A few survivors reappear, including CREDENCE’S AUNT, but not BABY CORVUS . . . CREDENCE’S AUNT pulls off her life jacket so she can dive too . . .

She does not re-emerge. We close in through the surface of the water, past the drowning woman, and see the dark shape of a drowning baby trailing bubbles of magical light as he sinks . . . and his figure becomes . . .

SCENE 110
INT. LESTRANGE MAUSOLEUM—NIGHT

. . . the drowning baby falling through sea-green light, hanging in the air in the mausoleum. LETA has conjured it. It has haunted her all her life and now she shows it to them.

The orchid representing LETA on the Lestrange family tree twists around the branch labelled CORVUS LESTRANGE until the leaves wither and die.

NEWT
You didn’t mean to do it, Leta. So it wasn’t your fault.

LETA
Oh, Newt. You never met a monster you couldn’t love.

A long look between them, a look full of memories.

TINA
Leta, do you know who Credence really is? Did you know, when you swapped them?

LETA
No.

CREDENCE reacts.

An opening suddenly appears in the wall of the mausoleum. All stare at the steps leading down into the earth. The sound of a gigantic crowd rumbles beneath them.

JACOB
Queenie?

Before anyone can stop him, he runs down the steps. NEWT and TINA dash after him. LETA looks at KAMA, then follows NEWT.

KAMA hurries after her.

Насчёт предсказаний Тихо Додонуса: они фигурировали в тексте сценария несколько раз. Судя по всему, это общеизвестная книга, которую все читали. Причём их не считают за настоящие предсказания — Тина говорила, что это просто поэзия.

разговор Камы и Тины (англ.)

Показать

SCENE 45
EXT. PARISIAN CAFÉ—NIGHT

TINA and KAMA sit together at an outside table. TINA is suspicious of KAMA.

[..]

KAMA
To prove who the boy really is. If the rumours of his identity are correct, he and I are – distantly – related. I am the last male of my pureblooded line . . . and so, if the rumours are correct, is he.

KAMA takes The Predictions of Tycho Dodonus out of his pocket and holds it tantalisingly before her.

KAMA
You have read The Predictions of Tycho Dodonus?

TINA
Yes. But that’s poetry, not proof.

KAMA
If I could show you something better – more concrete – something that proves who he is, would the Ministries of Europe and America let him live?

A beat.

TINA
They might.

KAMA
(he nods)
Then come.

He gets up and TINA follows.

сцена с Дамблдором (англ.)

Показать

SCENE 64
INT. DEFENCE AGAINST THE DARK ARTS CLASSROOM—DAY

[...]

TRAVERS tosses a small book to DUMBLEDORE, who catches it in one hand.

TRAVERS
(indicating the book)
You’ve read The Predictions of Tycho Dodonus?

DUMBLEDORE
Many years ago.

TRAVERS
(reads)
‘A son cruelly banished
Despair of the daughter
Return—’

DUMBLEDORE
Yes, I know it.

TRAVERS
There’s a rumour this prediction refers to the Obscurial. They say that Grindelwald wants—

DUMBLEDORE
—a highborn henchman. I’ve heard the rumour.

TRAVERS
And yet Scamander appears wherever the Obscurial goes, to protect him. Meanwhile, you have built up quite a little network of international contacts—

[...]

Тина забирает книгу (англ.)

Показать

SCENE 75
INT. FLAMEL HOUSE—AFTERNOON

A creepy medieval drawing room. The tapestries sport moving figures and odd runes. A large crystal ball in a corner shows dark clouds. TINA is trying to wake up KAMA with a bottle of smelling salts. He moves slightly. The Predictions of Tycho Dodonus slips out of his pocket onto the floor. TINA picks it up and opens it to the prediction KAMA has underlined.

SCENE 79
INT. FLAMEL HOUSE—AFTERNOON

[...]

He [NEWT] glances at TINA. She pockets The Predictions of Tycho Dodonus and speaks, not quite looking at NEWT.

[keygen]

Конечно, спрашивайте что угодно из сценария. Будет интересно, какие интерпретации вы сможете найти.

А есть с сценарии какое-либо описание синего пламени, что оно делает, а еще этих рогатых существ? Спасибо!

[Trish_a]

Он таки Tycho Dodonus, а не do Don

Таки вы правы Спасибо, учту.

Конечно, спрашивайте что угодно из сценария. Будет интересно, какие интерпретации вы сможете найти.

На счёт интерпретация не знаю, в этом "бреду" трудно разобраться, но только что решила пересмотреть именно эти моменты в мавзолее и наткнулась на очередную халтурку. Прошу не бить меня за корявый перевод.
Сценарий:
Сцена 99.
Мавзолей Лестрейнджей, минутой позже, ночь
Лита входит в богато украшенное место, вдоль которого тянутся спящие статуи мёртвых Лестрейнджей. Якоб отошёл от стены, у которой расположилась Нагини в форме змеи. Она неоднократно набрасывается на Кама, который пытается попасть в Криденса.
КАМА (к Нагини): Назад! Пошевеливайся! С дороги! Если я должен буду убить тебя также как и Корвуса - я сделаю это!
Лита направляет свою палочку на Кама, который поворачивается к ней, палочка нацелена на него - безвыходное положение.
ЛИТА: Стой!
Она выступает вперёд, поражённая, но решительная, поступить, наконец, правильно. Кама загипнотизирован. она вылитая его мать. Он направляется к Лите, изучает её лицо в темноте. Ошеломлённо и взволнованно глядит на неё.
ЛИТА: Юсуф?
ЮСУФ: Это правда ты? Моя младшая сестра...?

Та же сцена в фильме:
Лита входит в склеп, вдоль которого тянутся статуи мёртвых Лестрейнджей (запись тёмная толком не рассмотрела). Она слышит голоса.
Юсуф: Назад! Если понадобиться, я убью и тебя тоже!
Направляет при этом палочку на Нагини в человеческой форме, за которой стоит Криденс.
Лита направляет свою палочку на Кама.
ЛИТА: Стой!
Юсуф поворачивается к ней.
ЛИТА: Юсуф?
Кама загипнотизирован. она вылитая его мать. Он направляется к Лите, изучает её лицо в темноте. Ошеломлённо и взволнованно глядит на неё.
ЮСУФ: Неужели это ты? Моя... моя сестрёнка.

Не ожидала, что сцены в книге и в фильме будут отличаться.
И у меня вопрос: откуда в этой сцене Лита узнаёт в чернокожем парне с палочкой своего сводного брата Юсуфа?
И ещё почему отец, который очень любил своего сына, отправляет его в Америку, где тот попадает в приют? И не надо говорить, что отец боялся, будто Юсуф убьёт его. Этот человек ради собственной прихоти использовал непростительное заклятие на женщине, у которой была семья. Он спокойно мог использовать ещё одно (Аваду, например), чтобы защитить своего любимого сыночка и продолжить род Лестрейнждей (помним про генеалогическое древо).
Почему Корвус старший не искал своего сына и не пытался вернуть домой? Вот так взял и позволил своей гордости, последнему из рода Лестрейнджей пропасть? Если думал, что сын погиб на корабле, тогда почему не проверил? Это природная реакция для человека, который теряет кого-то дорого его сердцу. К тому же пару капель сыворотки правды над стаканом той служанки-полуэльфа и Литы, и они бы всё рассказали. Куда в конце-концов он пропал из всей этой истории? Я не понимаю его мотивов совсем.

[Actani]

Не ожидала, что сцены в книге и в фильме будут отличаться.

Может, решили сэкономить на спецэффектах в этой сцене и добавить их в другую. Либо у сцены получалась совсем другая атмосфера с Нагини-змеёй. Вообще сценарий был подправлен под то, что отображалось в фильме (по крайней мере, Эдди Рэдмейн упоминал, что высушить Якоба заклинанием-"феном" было его импровизацией уже во время съёмок). Но, видимо, отдельные моменты поправить забыли или не сочли нужным.

И у меня вопрос: откуда в этой сцене Лита узнаёт в чернокожем парне с палочкой своего сводного брата Юсуфа?

Может, видела его в газетах или в каком-нибудь светском журнале, вроде того, где публиковали сплетни про Ньюта? Если он и вправду занимает высокое положение в обществе.

А есть с сценарии какое-либо описание синего пламени, что оно делает, а еще этих рогатых существ? Спасибо!

А что за рогатые существа, это из какой сцены в фильме?

Вот что есть насчёт пламени:
- Гриндевальд вызывает его заклинанием Protego diabolica.
- пламя описано как "защитный круг чёрного огня" вокруг Гриндевальда.
- когда Ньют пытается сражаться с огнём, этот огонь становится похожим на монстра, набрасываясь с языками пламени, похожими на угрей (мой кривой перевод).
- в дальнейшем повторяется, что пламя - чёрное.
- пламя сравнивается с многоглавой гидрой.

англ.

Показать

GRINDELWALD
Protego diabolica.

He spins and draws a protective circle of black fire around himself. The exits close.

ABERNATHY, CARROW, KRAFFT, MACDUFF, NAGEL and ROSIER walk through the flames into the circle.

ANGLE ON KRALL, hesitating.

Then he decides the circle is the better option, braces himself, runs into the fire – and is consumed.

NEWT tries to fight the fire but it becomes more monstrous, lashing out with eel-like spurs.

CREDENCE decides: Pulling free of NAGINI, he walks toward the flames.

Devastated, NAGINI is forced back by the ever-expanding fire.

The black flames are coming toward them, fast.

ANGLE ON CREDENCE, walking through the flames.

GRINDELWALD embraces him like a prodigal son.

QUEENIE
(screams)
Walk with me!

JACOB
You’re crazy.

She reads his mind, turns, hesitates, then walks into the black fire.

NEWT and THESEUS, TINA with JACOB, and KAMA with NAGINI all Apparate out from the amphitheater. The black fire pursues them like a many-headed hydra, erupting out of every mausoleum.

[keygen]

А что за рогатые существа, это из какой сцены в фильме?

Это из сцены на кладбище, синие существа, грозившие уничтожить Париж, побороть которых помог Фламель. Они запомнились мне как какие-то рогатые "драконы") Может быть их форму просто принял синий огонь? Спасибо

[Trish_a]

Но, видимо, отдельные моменты поправить забыли или не сочли нужным.

Скорее второе . Но ведь в фильме нарушается вся логика происходящего. В сценарии Лита слышит, что Юсуф в разговоре с Нагини упоминает имя Корвуса. От Ирмы она, допустим, знает историю своей матери. Лита складывает два этих факта и делает догадку: "Юсуф?"
В фильме же она просто глядит на него и удивлённо так: "Юсуф?" Мол, а чё ты здесь делаешь? Как-будто это её старый знакомый. Просто смысловой подтекст в этих двух сценах, призванных показать одно и то же, разный получается.

Может, видела его в газетах или в каком-нибудь светском журнале, вроде того, где публиковали сплетни про Ньюта? Если он и вправду занимает высокое положение в обществе.

Вот-вот и приходится потом нам придумывать газеты, журналы и магическое радио, чтобы хоть как-то объяснить такую халтуру.

[Edwina]

KAMA (V.O.)
Lestrange used the Imperius Curse to seduce and abduct her . . .

Итак.. Мужчина принудил Империусом женщину, любившую другого, к браку - и родилась у них Лита

А теперь объясните мне кто-нибудь, почему Том Риддл, рожденный от похожей пары, где женщина принудила Приворотным зельем мужчину к браку, вдруг оказался органически неспособен любить - а Лита спокойно так любит - и даже сразу двоих? Никанон!

[Jaina]

KAMA (V.O.)
Lestrange used the Imperius Curse to seduce and abduct her . . .

Итак.. Мужчина принудил Империусом женщину, любившую другого, к браку - и родилась у них Лита

А теперь объясните мне кто-нибудь, почему Том Риддл, рожденный от похожей пары, где женщина принудила Приворотным зельем мужчину к браку, вдруг оказался органически неспособен любить - а Лита спокойно так любит - и даже сразу двоих? Никанон!

Потому что он использовал Империо, а не приворотное зелье

[Edwina]

Потому что он использовал Империо, а не приворотное зелье

Неа. Потому что двойные стандарты такие двойные...

[Actani]

А что за рогатые существа, это из какой сцены в фильме?

Это из сцены на кладбище, синие существа, грозившие уничтожить Париж, побороть которых помог Фламель. Они запомнились мне как какие-то рогатые "драконы") Может быть их форму просто принял синий огонь? Спасибо

Похоже, что да.
В сценарии написано примерно так: "Кладбище - на грани разрушения. Огонь, который разжёг Гриндельвальд, вырвался из под контроля. Он формирует существ, похожих на драконов и нацеленных на уничтожение". Подправьте, если кто заметит ошибки.
Оригинал:
“The cemetery is on the verge of destruction. The fire GRINDELWALD has unleashed is out of control. It forms dragon-like creatures intent on annihilation.”
Контекст: Отрывок про финиту (англ.)

Но ведь в фильме нарушается вся логика происходящего.

Кстати, очень интересное наблюдение. Такие мелочи действительно могут изменить логику сцен. Тем более что тогда не очень понятно, почему в фильме Нагини не превращалась в змею (хотя превратилась в сцене с убийством няни). Ждала, что Кама расскажет историю Криденса?

[Krystal]

Потому что он использовал Империо, а не приворотное зелье

Империус как раз волю подавляет, то есть это прямое насилие, а не привораживает (околдовывает чувства). Если тут есть какая-то мораль, то Империус должен вести к худшим следствиям, чем Приворотное зелье. Как и рождение ребенка в результате магловского изнасилования, собственно.

[Krystal]

Тем более что тогда не очень понятно, почему в фильме Нагини не превращалась в змею

Вероятно, потому что Кама уже целился и выстрелил бы сразу, как только она начала бы превращаться.
Хотя принцип ее превращений не до конца понятен. Она все-таки не анимаг. У нее это не всегда происходит по ее воле. Может, она не в любой момент на превращение способна.

[Читатель]

Можно сцену из сценария приход Квинни и Якоба к Ньюту где он понимает что Якоб заколдованный? Какое заклинание?

[Jaina]

Потому что он использовал Империо, а не приворотное зелье

Неа. Потому что двойные стандарты такие двойные...

Ну ок
На самом деле может с приворотным зельем все не так просто как мы думаем?
(Хотя скорее всего Ро просто забыла. Ей нужна была драма и она её создала)

[Jaina]

Потому что он использовал Империо, а не приворотное зелье

Империус как раз волю подавляет, то есть это прямое насилие, а не привораживает (околдовывает чувства). Если тут есть какая-то мораль, то Империус должен вести к худшим следствиям, чем Приворотное зелье. Как и рождение ребенка в результате магловского изнасилования, собственно.

Ну может есть какое-то свойство в привороте, о котором мы не знаем?

[Читатель]

Потому что он использовал Империо, а не приворотное зелье

Империус как раз волю подавляет, то есть это прямое насилие, а не привораживает (околдовывает чувства). Если тут есть какая-то мораль, то Империус должен вести к худшим следствиям, чем Приворотное зелье. Как и рождение ребенка в результате магловского изнасилования, собственно.

Ну может есть какое-то свойство в привороте, о котором мы не знаем?

Мы не знаем использовалась ли амортенция в принципе! это все лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ Дамблдора. Во вторых... Приворотных зелий уйма. И обращаются с ними. Подарок Рона например. Или вот заклятие Квинни!

[Читатель]

Потому что он использовал Империо, а не приворотное зелье

Неа. Потому что двойные стандарты такие двойные...

Ну ок
На самом деле может с приворотным зельем все не так просто как мы думаем?
(Хотя скорее всего Ро просто забыла. Ей нужна была драма и она её создала)

А откуда инфа? Что амортенция отбивает способность любить? В книге не нашел...

[Читатель]

KAMA (V.O.)
Lestrange used the Imperius Curse to seduce and abduct her . . .

Итак.. Мужчина принудил Империусом женщину, любившую другого, к браку - и родилась у них Лита

А теперь объясните мне кто-нибудь, почему Том Риддл, рожденный от похожей пары, где женщина принудила Приворотным зельем мужчину к браку, вдруг оказался органически неспособен любить - а Лита спокойно так любит - и даже сразу двоих? Никанон!

Потому что он использовал Империо, а не приворотное зелье

Кстати все таки неспособность любить из за амотренции это фанон! вот то интервью

JKR stated in an interview (transcribed on her old site) that Tom Riddle has categorically never loved, nor cared for anyone at all.

Q. Has Voldemort or Tom Riddle ever cared for or loved anyone?

JKR: Now, that’s a cracking question to end with—very good. No, never. If he had, he couldn’t possibly be what he is.

As to why he's loveless, this is largely down to the fact that his mummy didn't love him.

Ravleen: How much does the fact that Voldemort was conceived under a love potion have to do with his nonability to understand love is it more symbolic?

J.K. Rowling: It was a symbolic way of showing that he came from a loveless union - but of course, everything would have changed if Merope had survived and raised him herself and loved him.

гугл перевод.

JKR заявил в интервью (расшифрованном на своем старом сайте), что Том Риддл категорически никогда не любил и не заботился ни о ком.

В. Волдеморт или Том Риддл когда-либо заботились или любили кого-нибудь?

JKR: Теперь это очень сложный вопрос, который заканчивается - очень хорошо. Нет никогда. Если бы он был, он не мог быть таким, какой он есть.

Что касается того, почему он без любви, это в значительной степени связано с тем, что его мумия не любила его.

Равлин: Сколько же факт, что Волдеморт был задуман под любовным зельем, связан с его неспособностью понять любовь, это более символично?

J.K. Роулинг: Это был символический способ показать, что он пришел из союза без любви - но, конечно же, все изменилось бы, если бы Мерепа выжила, сама воспитала и полюбила его.

как видим Роулинг ПРЯМО сказала что если бы к Тому относились иначе все иначе и было бы! ссылку дали https://scifi.stackexchange.com/questio ... -voldemort в общем абсолютнейший фанон это про действие Амортенции!

[Actani]

Можно сцену из сценария приход Квинни и Якоба к Ньюту где он понимает что Якоб заколдованный? Какое заклинание?

В сценарии так:
Вначале Якоб пытался что-то выпить из солонки, а Квинни забрала соль и заменила её стаканом, чтобы скрыть улики. Потом Якоб сказал: "Я выхожу замуж за Якоба!" Тогда Ньют заподозрил, что Квинни его заколдовала. Для снятия чар он использовал заклинание Surgito.

В фильме всё очень близко к этому: Якоб не пытался выпить соль, но тоже делал с ней что-то странное.

сценарий (англ.)

Показать

A silence. Then NEWT starts to notice JACOB’S state: Eating sloppily, he hums to himself, then tries to drink the salt. QUEENIE takes it and puts his glass in his hand, trying to cover.

QUEENIE
Anyway . . . We’re real excited to be here, Newt. This is a—well, it’s a special trip for us. You see, Jacob and I, we’re getting married.
She shows him her engagement ring. JACOB tries to toast the moment and pours beer all over his ear.

JACOB
I’m marrying Jacob!

Now sure he knows what’s going on, NEWT glares at QUEENIE.

NEWT (V.O.)
(speaking telepathically)
You’ve enchanted him, haven’t you?

QUEENIE
(reading his mind)
What? I have not.

NEWT
Will you stop reading my mind?
(speaking telepathically)
Queenie, you’ve brought him here against his will.

QUEENIE
Oh, that is an outrageous accusation. Look at him. He’s just happy. He’s so happy!

NEWT
(drawing his wand)
Then you won’t mind if I—

QUEENIE jumps up and tries to shield JACOB from him.

QUEENIE
Please don’t!

NEWT
Queenie, you’ve got nothing to fear if he wants to get married. We can just lift the enchantment and he can tell us himself.

Several painful moments pass. At last she moves aside.

JACOB
What you got there? Whatchu gonna do? Whatchu gonna do with that, Mr. Scamander?

NEWT
Surgito.

JACOB reacts as though to a bucket of cold water. He comes back to himself and takes in his surroundings. He looks at NEWT.

NEWT
Congratulations on your engagement, Jacob.

[Trish_a]

Такие мелочи действительно могут изменить логику сцен. Тем более что тогда не очень понятно, почему в фильме Нагини не превращалась в змею (хотя превратилась в сцене с убийством няни). Ждала, что Кама расскажет историю Криденса?

А вообще интересно как там в сценарии показан этот момент у няни (извиняюсь, если вы уже его выкладывали), как реагировала на это Нагини по сценарию. И интересен момент про волшебный цирк в целом. Может снова в сценарии есть какие-то мелочи (логически объясняющие происходящее), которые почему-то не включили в фильм. Я всё ещё не теряю надежду найти намёки откуда у Криденса птенец. Есть у меня подозрение, что фильм старались сделать максимум непонятным, чтобы продать как можно больше книжек со сценарием