Устройство общества

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 10 авг 2023 22:14
Jaina писал(а): 10 авг 2023 21:50

https://lenta.ru/news/2023/06/20/neostalos/
А как вам такая статистика? :neutral:
А зачем больше? В России 89% человек живет в своем жилье в США только 65% https://translated.turbopages.org/proxy ... rship_rate большинство этого жилья советское наследие..
Говорится о возможности купить жилье, а не о советском наследии. Зачем? Ну, как вам сказать? Как думаете, молодой семье хочется пожить отдельно или с родителями?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
JanJansen
Профессор
Сообщения: 7445
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение JanJansen »

Jaina писал(а): 10 авг 2023 21:50
JanJansen писал(а): 10 авг 2023 17:00 По разному. Какой там процент жителей США не имеют личного жилья?
https://lenta.ru/news/2023/06/20/neostalos/
А как вам такая статистика? :neutral:
Ну... наверное, так оно всё и есть.
Жилье дорогое, а проценты по ипотеке гораздо выше, чем в США.
Вот только... интересно, какой процент из вошедших в эту статистику, в ипотеке и не нуждаются?
Потому, что... вот спросили бы меня: Могу ли я приобрести жилье сразу?
Я бы тоже ответил:"нет". Потому, что мои доходы этого не позволяют.
И на вопрос об ипотеке, ответил бы аналогично. Слишком велики риски с таким связываться. (Да и вообще, как-то нет у меня опыта взятия кредитов. Не знаю я что там и как :dontknow: В общем, ну нафиг )
Но, я так-то в этом и не нуждаюсь. Все уже есть, и даже с запасом. :mrgreen:
И это, я отмечу квартиры - с большим трудом покупают однушки.
Ну, для начала, однушка - шикарная квартира. Двоим, любящим друг друга, много ли место надо?
Однушка - отличный вариант. Мы тоже с этого начинали... :love:
Если говорить про Америку, то когда человек покупает жилье, то замахиваются вообще-то как правило на дом с тремя как минимум комнатами.
А вот я смотрел видео, что там, вообще, в палатках многие живут...
Т.е. в России можно теоретически получить квартиру по наследству или часты случаи, когда живут вчетвером в однушке.
Вчетвером? В однушке? Это жестко...
Обычно, все-таки, так никто не делает.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28704
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 10 авг 2023 22:14 А зачем больше?
Не все хотят жить с мамой-папой-бабушкой растя своего ребенка.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28704
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Jaina »

JanJansen писал(а): 11 авг 2023 00:08 Вот только... интересно, какой процент из вошедших в эту статистику, в ипотеке и не нуждаются?
В самом начале статьи сказано - 5 процентов.
Spoiler
Показать
по всей стране только пять процентов людей могут сделать это сразу и десять процентов — с привлечением ипотеки.
Потому, что...

Ну по Америке вы смотрите на точно такие же статистические данные, к которым может быть куча вопросов из серии "а если так, а если сяк". Но приэтом об Америке вы судите по этой статистике (хотя вам тут комментировали ситуацию), а в случае России почему-то нет :)
Ну, для начала, однушка - шикарная квартира. Двоим, любящим друг друга, много ли место надо?
Вы не поняли ))) В Америке сразу стараются купить с расчетом на детей, рабочий кабинет и тд и тп. Так что обычно дом с тремя комнатами (минимум) и гаражом на три машины )))) Вот на это копят. Купить же однушку в многостройке не проблема, если речь не идёт о Таймс Сквер, конечно )))
А вот я смотрел видео, что там, вообще, в палатках многие живут...
Да, есть бомжи и это в основном психологически обусловлено. В России они тоже есть.
Вчетвером? В однушке? Это жестко...
Обычно, все-таки, так никто не делает.
Знаю многих. Так что на счёт "обычно" я бы не стала говорить.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 10 авг 2023 23:14
Говорится о возможности купить жилье, а не о советском наследии. Зачем? Ну, как вам сказать? Как думаете, молодой семье хочется пожить отдельно или с родителями?
Так в России подавляющее число семей живет в своей отдельной квартире. Спасибо СССР.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 11 авг 2023 02:47
Не все хотят жить с мамой-папой-бабушкой растя своего ребенка.
Еще раз. У большинства СВОЯ квартира. В отличии от тех же США кстати
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28704
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 09:21
Jaina писал(а): 11 авг 2023 02:47 Не все хотят жить с мамой-папой-бабушкой растя своего ребенка.
Еще раз. У большинства СВОЯ квартира. В отличии от тех же США кстати
Это не СВОЯ квартира. Это квартира бабушки или дедушки, которые ещё живы. А ещё живы ваши мама с папой. Будете все вместе с вашей женой жить и ребенка растить? :neutral:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 11 авг 2023 02:56
Вы не поняли ))) В Америке сразу стараются купить с расчетом на детей, рабочий кабинет и тд и тп. Так что обычно дом с тремя комнатами (минимум) и гаражом на три машины )))) Вот на это копят. Купить же однушку в многостройке не проблема, если речь не идёт о Таймс Сквер, конечно )))
Ну прямо в Америке все так живут ага. И бедные районы отсутствуют как класс
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 11 авг 2023 09:24
Это не СВОЯ квартира. Это квартира бабушки или дедушки, которые ещё живы. А ещё живы ваши мама с папой. Будете все вместе с вашей женой жить и ребенка растить? :neutral:
Я про статистику говорю. Среднестатистическая семья в России это ОДИН ребенок.о есть эту семью..Среднестатистическую. Ожидают 4 квартиры куда больше?Конечно если семья многодетная тут проблемы и очень большие. ну и да как то глупо вступать в ипотечную кабалу если дедушкины квартиры все равно станут твоими. Но и да я очень сомневаюсь что в благсловенных США прям вот так в 18 лет выдают ключи от квартиры. А как же те 35% что в ПРИНЦИПЕ не имеют собственной квартиры?
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 09:21
Jaina писал(а): 11 авг 2023 02:47
Не все хотят жить с мамой-папой-бабушкой растя своего ребенка.
Еще раз. У большинства СВОЯ квартира. В отличии от тех же США кстати
Это откуда же? Ах, по наследству... А что, как человек вырастает, родители вежливо умирают, чтоб он мог эту квартиру получить?
Ну и да. В США с этим получше. И с качеством жилья тоже. Не беспроблемно (в 18 лет выдали ключи от личной квартиры) просто лучше.
А откуда вы четыре квартиры взяли, я вообще не поняла. Лично меня вот они не ожидают. А вас? А тогда кого и откуда?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 11 авг 2023 09:51
Это откуда же? Ах, по наследству... А что, как человек вырастает, родители вежливо умирают, чтоб он мог эту квартиру получить?
Ну и да. В США с этим получше. И с качеством жилья тоже. Не беспроблемно (в 18 лет выдали ключи от личной квартиры) просто лучше.
А откуда вы четыре квартиры взяли, я вообще не поняла. Лично меня вот они не ожидают. А вас? А тогда кого и откуда?
Ну как же лучше если в России своё жилье имеют 89%. не имеют возможность купить или взять ипотеку а собственно ЖИВУТ в своем жилье а в США таких только 65%
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 09:59
Немо писал(а): 11 авг 2023 09:51
Это откуда же? Ах, по наследству... А что, как человек вырастает, родители вежливо умирают, чтоб он мог эту квартиру получить?
Ну и да. В США с этим получше. И с качеством жилья тоже. Не беспроблемно (в 18 лет выдали ключи от личной квартиры) просто лучше.
А откуда вы четыре квартиры взяли, я вообще не поняла. Лично меня вот они не ожидают. А вас? А тогда кого и откуда?
Ну как же лучше если в России своё жилье имеют 89%. не имеют возможность купить или взять ипотеку а собственно ЖИВУТ в своем жилье а в США таких только 65%
Где лучше благосостояние, где человек может накопить себе на дом или где не может?
И я ещё раз спрашиваю, откуда у молодых семей квартиры берутся? По наследству? То есть, когда родители уже умерли? А если нет, то как?
Так откуда четыре квартиры-то упадут? А то мне бы они не помешали, знаете ли. Не подскажете, где выдают?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 11 авг 2023 10:11
И я ещё раз спрашиваю, откуда у молодых семей квартиры берутся? По наследству? То есть, когда родители уже умерли? А если нет, то как?
Ну разумеется по наследству. Только не от родителей разумеется а от бабушек дедушек. А если нет а как в тех же США? 35% вообще не могут приобрести жилье.Если есть бабушкино жиье так же. А как может МОЛОДАЯ семья получить жилье? В подарок от родителей? Ипотечная кабала? и не надо о большей доступности жилья почему тогда 35% не могут его приобрести? В России только 11% разница?
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 11 авг 2023 10:11
Так откуда четыре квартиры-то упадут? А то мне бы они не помешали, знаете ли. Не подскажете, где выдают?
В средней семье один ребенок.Тогда мужа дожидаются две квартиры. От бабушек и дедушек. И жену то же самое. Вот те четыре квартиры.
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 10:18
Немо писал(а): 11 авг 2023 10:11
И я ещё раз спрашиваю, откуда у молодых семей квартиры берутся? По наследству? То есть, когда родители уже умерли? А если нет, то как?
Ну разумеется по наследству. Только не от родителей разумеется а от бабушек дедушек. А если нет а как в тех же США? 35% вообще не могут приобрести жилье.Если есть бабушкино жиье так же. А как может МОЛОДАЯ семья получить жилье? В подарок от родителей? Ипотечная кабала? и не надо о большей доступности жилья почему тогда 35% не могут его приобрести? В России только 11% разница?
Молодая семья может накопить или да, взять кредит, и необязательно под грабительские проценты, как у нас.
И ещё раз. Наследство получают, когда человек умирает. А если жильцы живы, как? И откуда уверенность, что после смерти бабушки-дедушки квартира перейдет к молодой семье, а не налетят на нее как коршуны другие родственники, которым самим надо? Семья периода наших бабушек-дедушек - это несколько детей, чтоб вы знали. Лично у моей бабушки было трое, чтоб вы знали. А живу я сейчас в квартире от бабушки, потому что родителям так и не досталось. И хде мои остальные домовладения?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 11 авг 2023 10:41

Молодая семья может накопить или да, взять кредит, и необязательно под грабительские проценты, как у нас.
И ещё раз. Наследство получают, когда человек умирает. А если жильцы живы, как? И откуда уверенность, что после смерти бабушки-дедушки квартира перейдет к молодой семье, а не налетят на нее как коршуны другие родственники, которым самим надо? Семья периода наших бабушек-дедушек - это несколько детей, чтоб вы знали. Лично у моей бабушки было трое, чтоб вы знали. А живу я сейчас в квартире от бабушки, потому что родителям так и не досталось. И хде мои остальные домовладения?
Я говорю в среднем. понятно чем больше детей тем сложнее но в среднем. кстати в США детей вроде больше значит больше и проблем. у нас население уменьшается. И это хорошо. если б росло была бы катастрофа
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 10:53
Немо писал(а): 11 авг 2023 10:41

Молодая семья может накопить или да, взять кредит, и необязательно под грабительские проценты, как у нас.
И ещё раз. Наследство получают, когда человек умирает. А если жильцы живы, как? И откуда уверенность, что после смерти бабушки-дедушки квартира перейдет к молодой семье, а не налетят на нее как коршуны другие родственники, которым самим надо? Семья периода наших бабушек-дедушек - это несколько детей, чтоб вы знали. Лично у моей бабушки было трое, чтоб вы знали. А живу я сейчас в квартире от бабушки, потому что родителям так и не досталось. И хде мои остальные домовладения?
Я говорю в среднем. понятно чем больше детей тем сложнее но в среднем. кстати в США детей вроде больше значит больше и проблем. у нас население уменьшается. И это хорошо. если б росло была бы катастрофа
В среднем живут как я. Семью с четырьмя квартирами я лично в реале вообще ни разу не видела, не знаю, где вы такие находите. В СССР были свои сложности.
Что до демографии - для нас это не очень хорошо. И косвенный показатель благосостояния граждан, кстати.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 11 авг 2023 11:08
В среднем живут как я. Семью с четырьмя квартирами я лично в реале вообще ни разу не видела, не знаю, где вы такие находите. В СССР были свои сложности.
Что до демографии - для нас это не очень хорошо. И косвенный показатель благосостояния граждан, кстати.
ну в общем у подавляющего большинства есть либо своя квартира либо квартира в перпекстиве
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 11:15
Немо писал(а): 11 авг 2023 11:08
В среднем живут как я. Семью с четырьмя квартирами я лично в реале вообще ни разу не видела, не знаю, где вы такие находите. В СССР были свои сложности.
Что до демографии - для нас это не очень хорошо. И косвенный показатель благосостояния граждан, кстати.
ну в общем у подавляющего большинства есть либо своя квартира либо квартира в перпекстиве
Ну, вобщем, в США тоже, причем, жилье более комфортное. И не к старости. И не с перспективой долгое время торчать несколькими семьями в одной квартире.
Последний раз редактировалось Немо 11 авг 2023 11:31, всего редактировалось 1 раз.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 11 авг 2023 11:26
Читатель писал(а): 11 авг 2023 11:15
Ну, вообще, в США тоже, причем, жилье более комфортное.
У нас 89% имеют свою квартиру у них 65% . Есть разница? или нет?
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 11:30
Немо писал(а): 11 авг 2023 11:26
Ну, вообще, в США тоже, причем, жилье более комфортное.
У нас 89% имеют свою квартиру у них 65% . Есть разница? или нет?
Свою - это живут с родителями, Читатель, ну хватит изображать непонимание. Сколько вам на пальцах объяснять? Там же есть возможность приобрести свое жилье, причем, куда более комфортабельное, если брать в среднем. Просто на него какое-то время приходится работать, вот и нет на данный момент. У нас возможности купить себе жилье нет в принципе. Не от того, что не надо (многим надо), а просто потому что нет денег, а проценты грабительские. Что неясного?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 11 авг 2023 11:34
Свою - это живут с родителями, Читатель, ну хватит изображать непонимание. Там же есть возможность приобрести свое жилье, причем, куда более комфортабельное, если брать в среднем. Просто на него какое-то время приходится работать, вот и нет на данный момент. У нас возможности купить себе жилье нет в принципе. Не от того, что не надо (многим надо), а просто потому что нет денег, а проценты грабительские. Что неясного?
Если так просто то почему там на 20% больше живут не в своем жилье?Если там легче то очевидно доля СВОЕГО жилья должна быть больше? или нет?
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 11:38
Немо писал(а): 11 авг 2023 11:34
Свою - это живут с родителями, Читатель, ну хватит изображать непонимание. Там же есть возможность приобрести свое жилье, причем, куда более комфортабельное, если брать в среднем. Просто на него какое-то время приходится работать, вот и нет на данный момент. У нас возможности купить себе жилье нет в принципе. Не от того, что не надо (многим надо), а просто потому что нет денег, а проценты грабительские. Что неясного?
Если так просто то почему там на 20% больше живут не в своем жилье?Если там легче то очевидно доля СВОЕГО жилья должна быть больше? или нет?
Какого своего? Там люди покидают дом родителей и зарабатывают на свой, сколько вам ещё надо?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 11 авг 2023 11:45
Какого своего? Там люди покидают дом родителей и зарабатывают на свой, сколько вам ещё надо?
Большинство не могут накопить! Все эти люди не живут в СВОЕМ жилье!
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Scarlet Witch »

Те цифры, которые по ссылке Читателя, это процент жилья, находящегося в собственности, по сравнению со всем имеющимся в регионе жильем. В некоторых странах просто невыгодно оформлять жилье в собственность, налоги высокие. Это не значит, что людям негде жить, есть где, в хороших домах, а не в бабушкиной однушке в хрущобе. И студию 20 кв.м. снимают, а не покупают в ипотеку, потому что копят на нормальный дом. Например, если бы такую статистику взяли времен СССР, процент был бы очень низкий, потому что недвижимости в собственности было мало, но и миллионов бездомных не было.
Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»