HPForum.ru

Krystal писал(а): 05 фев 2021 20:25 Где-то Роулинг даже сказала, что ей нравится, что про Снегга спорят даже после выхода всех книг.

Я не помню такого интервью. А вот на счёт Малфоя, да, она писала, что не понимают, почему его полюбили толпы девочек.

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:26Я не помню такого интервью.

Вы вроде сами его цитировали.

Забыла написать про это

Krystal писал(а): 05 фев 2021 20:25 А открытый финал впридачу дает ей возможность написать что-нибудь еще.

На момент выхода 7 книги она не собиралась ничего более писать по ГП. Она об этом четко сказала в интервью. Она всё-таки согласилась через 10 лет активных уговоров.

Krystal писал(а): 05 фев 2021 21:29

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:26Я не помню такого интервью.

Вы вроде сами его цитировали.

А, так там спорят о том, хороший он или плохой, а не жив или мертв.

Almi2017 писал(а): 05 фев 2021 21:23Зачем в данном случае автору нужен открытый финал? Какова её цель?

А определенный финал зачем? И зачем Роулинг вообще эту книгу написала? Такие странные вопросы, в самом деле.

Спорят о том, хороший он или плохой, а не о том, жив или мертв. Она именно об этом говорила в интервью.

О том, жив или мертв, в фандоме тоже спорят. А то, что ей нравится спор о его добре или зле, намекает ясно. Что же она однозначно не скажет - "Да, он добрый" или "Нет, злой"?

А она собирается писать что-нибудь ещё?

Она не только собирается, но и уже пишет.

Пьеса же лучше всего демонстрирует, что оставлять Снейпа в живых Ро не собиралась.

Как раз обратное демонстрирует.

Krystal писал(а): 05 фев 2021 21:32 Что же она однозначно не скажет - "Да, он добрый" или "Нет, злой"?

Она четко сказала, что он "серый". Что он гад (в отношении тех же учеников), но сделал много хорошего и много полезного для победы.

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:26

Krystal писал(а): 05 фев 2021 20:25 Где-то Роулинг даже сказала, что ей нравится, что про Снегга спорят даже после выхода всех книг.

Я не помню такого интервью. А вот на счёт Малфоя, да, она писала, что не понимают, почему его полюбили толпы девочек.

После первых книг она и про Снейпа спрашивала "за что вы его любите?". Потом уже не спрашивала

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:35Она четко сказала, что он "серый". Что он гад (в отношении тех же учеников), но сделал много хорошего и много полезного для победы.

Ох, "гад" )))
Ну если она сказала однозначно, почему же ей нравятся споры на этот счет?

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:35

Krystal писал(а): 05 фев 2021 21:32 Что же она однозначно не скажет - "Да, он добрый" или "Нет, злой"?

Она четко сказала, что он "серый". Что он гад (в отношении тех же учеников), но сделал много хорошего и много полезного для победы.

Пфф, она и про Гарри сказала, что он не святой, комментируя его удачный Круциатус в адрес Кэрроу. Что его недостатки -это гнев (как у Снейпа - так и сказала в интервью) и самонадеянность (последняя явно как у Джеймса). Смысл в том, что у Снейпа есть большие недостатки, но он умер ради спасения других людей.

Krystal писал(а): 05 фев 2021 21:45

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:35Она четко сказала, что он "серый". Что он гад (в отношении тех же учеников), но сделал много хорошего и много полезного для победы.

Ох, "гад" )))

Ну у нее это более детально сказано. Я сильно упростила.

Ну если она сказала однозначно, почему же ей нравятся споры на этот счет?

Она это сказала сразу после выхода 7 книги. Ей нравится, потому что она так его и задумала - чтобы до финала было непонятно, хороший он или плохой. Что она думает по поводу этих споров сейчас, я не знаю.

Almi2017 писал(а): 05 фев 2021 21:47 Смысл в том, что у Снейпа есть большие недостатки, но он умер ради спасения других людей.

Я это и имела ввиду ))

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:59

Krystal писал(а): 05 фев 2021 21:45

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:35Она четко сказала, что он "серый". Что он гад (в отношении тех же учеников), но сделал много хорошего и много полезного для победы.

Ох, "гад" )))
Ну если она сказала однозначно, почему же ей нравятся споры на этот счет?

Ну у нее это более детально сказано. Я сильно упростила.

Гадом она его точно не называла Она сказала, что он не святой, поскольку был мстительным и злопамятным, и не злодей, поскольку умер за мир волшебников. Собственно, всё верно.

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:59Она это сказала сразу после выхода 7 книги. Ей нравится, потому что она так его и задумала - чтобы до финала было непонятно, хороший он или плохой.

Ну так книга уже вышла, финал уже наступил, а ей всё нравилось, что спорят.

Krystal писал(а): 05 фев 2021 22:04

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:59Она это сказала сразу после выхода 7 книги. Ей нравится, потому что она так его и задумала - чтобы до финала было непонятно, хороший он или плохой.

Ну так книга уже вышла, финал уже наступил, а ей всё нравилось, что спорят.

Потому что она создала сложного и неоднозначного персонажа. Это для автора своего рода "знак качества". Значит, её герой по-настоящему интересен.

Krystal писал(а): 05 фев 2021 22:04

Jaina писал(а): 05 фев 2021 21:59Она это сказала сразу после выхода 7 книги. Ей нравится, потому что она так его и задумала - чтобы до финала было непонятно, хороший он или плохой.

Ну так книга уже вышла, финал уже наступил, а ей всё нравилось, что спорят.

Ок, там есть два момента в интервью. Она говорит, что зашла на форум сразу после того, как закончила писать книгу (т.е. книга ещё не вышла) и увидела все эти споры. А также есть вот это:

The book was out, and they were still arguing whether Snape was a good guy But that was really wonderful to me, because there’s a question there, was Snape a good guy or not? In many ways he really wasn’t. SoI haven’t been deliberately misleading everyone all this time, when I say that he’s a good guy. Because even though he did love and he loved very deeply and he was very brave, both qualities that I admire above anything else. He was bitter and he was vindictive… but right at the very very end, he did, as your question acknowledges, acheive a kind of peace together and I tried to show that in the epilogue.

Ок, да, ей нравится, что спорят даже после выхода книги. Ну так Снейп действительно не белый или черный. Она его задумала "человечным", а не "пионером-героем" или "абсолютным злом". Но многим нравится давать ярлык "хороший"/"плохой". Вот споры и идут.

Jaina писал(а): 05 фев 2021 22:14 [Ок, да, ей нравится, что спорят даже после выхода книги. Ну так Снейп действительно не белый или черный. Она его задумала "человечным", а не "пионером-героем" или "абсолютным злом". Но многим нравится давать ярлык "хороший"/"плохой". Вот споры и идут.

Ну так это же большая удача для автора - создать персонажа, который будет "человечным", и будет вызывать споры. Значит, это в самом деле нечто значительное.

Jaina писал(а): 05 фев 2021 22:14when I say that he’s a good guy.

Так все-таки она называла его "серым" или положительным?

Ок, да, ей нравится, что спорят даже после выхода книги. Ну так Снейп действительно не белый или черный. Она его задумала "человечным", а не "пионером-героем" или "абсолютным злом". Но многим нравится давать ярлык "хороший"/"плохой". Вот споры и идут.

И то, что спорят, жив он или погиб, ей, видимо, тоже нравится.

Самое нелепое, что этот вопрос лишился смысла после выхода пьесы. В одних мирах кто-то мертв, в других он же жив, и наоборот тоже, и то, что сейчас все отыграли назад, не означает, что маятник времени не крутанет кто-то еще год спустя, десять лет или даже век и тысячелетие - не имеет значения.

Almi2017 писал(а): 05 фев 2021 23:09 Ну так это же большая удача для автора - создать персонажа, который будет "человечным", и будет вызывать споры. Значит, это в самом деле нечто значительное.

Я тоже так думаю.

Krystal писал(а): 06 фев 2021 00:21

Jaina писал(а): 05 фев 2021 22:14when I say that he’s a good guy.

Так все-таки она называла его "серым" или положительным?

Не положительным и не отрицательным. Сложным. Или, серым (в другом интервью она использует выражение серый).

И то, что спорят, жив он или погиб, ей, видимо, тоже нравится.

Об этом она речи в этом интервью не ведёт. Кстати, спустя годы ей эти споры о Снейпе явно надоели - она готова была залезть под стол, когда в твиттере извинилась за смерть Снейпа.

Самое нелепое, что этот вопрос лишился смысла после выхода пьесы.

Вы знаете, что я с вами тут не согласна.

Jaina писал(а): 06 фев 2021 00:45Не положительным и не отрицательным. Сложным. Или, серым (в другом интервью она использует выражение серый).

Но вот тут у нее "good".

Об этом она речи в этом интервью не ведёт. Кстати, спустя годы ей эти споры о Снейпе явно надоели - она готова была залезть под стол, когда в твиттере извинилась за смерть Снейпа.

По-моему, как раз наоборот, она пошутила с явным удовольствием.

Самое нелепое, что этот вопрос лишился смысла после выхода пьесы.

Вы знаете, что я с вами тут не согласна.

С чем именно?

Krystal писал(а): 06 фев 2021 00:58

Jaina писал(а): 06 фев 2021 00:45Не положительным и не отрицательным. Сложным. Или, серым (в другом интервью она использует выражение серый).

Но вот тут у нее "good".

Это "good" идёт в определенном контексте. К примеру, у нее также сказано "because there’s a question there, was Snape a good guy or not? In many ways he really wasn’t."

По-моему, как раз наоборот, она пошутила с явным удовольствием.

На счёт убийства Снейпа она хотела извиниться, но не хотела, чтобы фанаты устроили очередную битву вокруг персонажа. И тут она в шуточной фразе по сути просит не устраивать этого.

Самое нелепое, что этот вопрос лишился смысла после выхода пьесы.

Вы знаете, что я с вами тут не согласна.

С чем именно?

Смерть Невилла ничего бы не поменяла, а значит там были и другие изменения в таймлайне.

Jaina писал(а): 06 фев 2021 01:30Это "good" идёт в определенном контексте. К примеру, у нее также сказано "because there’s a question there, was Snape a good guy or not? In many ways he really wasn’t."

Ну насколько я понимаю, она сказала: "Я не вводила в заблуждение всех, когда говорила, что он хороший". Из чего следует, что она-таки так говорила где-то раньше.

На счёт убийства Снейпа она хотела извиниться, но не хотела, чтобы фанаты устроили очередную битву вокруг персонажа. И тут она в шуточной фразе по сути просит не устраивать этого.

Так ей же в удовольствие эти "битвы". Если бы ей все это надоело, она бы вообще о нем молчала.

Смерть Невилла ничего бы не поменяла, а значит там были и другие изменения в таймлайне.

Что ж в пьесе об этих изменениях ни сном, ни духом, а зачем-то выперли на первый план Невилла? Тут вон спрашивают про открытый финал: "какой смысл, какой смысл" - а какой смысл, спрашивается, давать в пьесе зрителям (и читателям) неверные сведения?
Но я сейчас вообще не о том писала. А о том, что кто жив, а кто мертв, решает теперь исключительно то, у кого есть или еще будет в необозримом будущем маятник времени, и с какой целью его будут вращать.

Krystal писал(а): 06 фев 2021 01:46 Ну насколько я понимаю, она сказала: "Я не вводила в заблуждение всех, когда говорила, что он хороший". Из чего следует, что она-таки так говорила где-то раньше.

Да, она действительно не вводила. Он и плохой и хороший - в чем-то хороший, в чем-то плохой. Вы прочитайте весь тот большой кусок целиком.

На счёт убийства Снейпа она хотела извиниться, но не хотела, чтобы фанаты устроили очередную битву вокруг персонажа. И тут она в шуточной фразе по сути просит не устраивать этого.

Так ей же в удовольствие эти "битвы". Если бы ей все это надоело, она бы вообще о нем молчала.

Эээ. Вы считаете, что люди не меняют мнение и им ничего не надоедает со временем? Более 10 лет назад Ро нравилось, что вокруг Снейпа такие споры. Спустя 10 лет это ей (похоже) уже поперек горла.

Смерть Невилла ничего бы не поменяла, а значит там были и другие изменения в таймлайне.

Что ж в пьесе об этих изменениях ни сном, ни духом, а зачем-то выперли на первый план Невилла?[/quote]
По той же причине почему там ООС и тонна нестыковок с каноном. Авторы плохо продумали сие произведение. И вообще по ряду сцен видно, что они там следовали фильмам, а не книгам.

а какой смысл, спрашивается, давать в пьесе зрителям (и читателям) неверные сведения?

Смысл напихать спецэффектов под завязку и добавить по-максимому отсылочек. Чтобы зрители за всем этим забыли о сюжете. И это сработало: кто смотрел - в основном в восторге, кто читал - в основном плюется. Над хорошим сюжетом нужно долго думать и работать. А тут явно торопились.

Jaina писал(а): 06 фев 2021 01:58Да, она действительно не вводила. Он и плохой и хороший - в чем-то хороший, в чем-то плохой. Вы прочитайте весь тот большой кусок целиком.

Да я читала, но из ее слов следует, что раньше она говорила: "Он - хороший". А теперь она объясняет свои слова.

Эээ. Вы считаете, что люди не меняют мнение и им ничего не надоедает со временем? Более 10 лет назад Ро нравилось, что вокруг Снейпа такие споры. Спустя 10 лет это ей (похоже) уже поперек горла.

Она бы не произнесла это шутливое извинение, если бы ей было поперек горла.

По той же причине почему там ООС и тонна нестыковок с каноном. Авторы плохо продумали сие произведение. И вообще по ряду сцен видно, что они там следовали фильмам, а не книгам.

Нестыковки - это одно, а выдавать заведомо ложную инфу - другое.

Смысл напихать спецэффектов под завязку и добавить по-максимому отсылочек. Чтобы зрители за всем этим забыли о сюжете. И это сработало: кто смотрел - в основном в восторге, кто читал - в основном плюется. Над хорошим сюжетом нужно долго думать и работать. А тут явно торопились.

Ну чем бы помешало их спецэффектам, если бы Седрик не убивал Невилла?

Krystal писал(а): 06 фев 2021 02:39

Jaina писал(а): 06 фев 2021 01:58Да, она действительно не вводила. Он и плохой и хороший - в чем-то хороший, в чем-то плохой. Вы прочитайте весь тот большой кусок целиком.

Да я читала, но из ее слов следует, что раньше она говорила: "Он - хороший". А теперь она объясняет свои слова.

Нужно смотреть в каком контексте она это раньше говорила.

Эээ. Вы считаете, что люди не меняют мнение и им ничего не надоедает со временем? Более 10 лет назад Ро нравилось, что вокруг Снейпа такие споры. Спустя 10 лет это ей (похоже) уже поперек горла.

Она бы не произнесла это шутливое извинение, если бы ей было поперек горла.

Само извинение не было шутливым. Шутила она на счёт того, что предполагала опять начнется между фанатами.

Нестыковки - это одно, а выдавать заведомо ложную инфу - другое.

Нестыковки и есть ложная инфа. Просто захотелось им вот так сделать и они сделали. Это примерно как в ФТ - захотелось им МакГонаглл запихнуть и они ее запихнули и пофиг, что у нее ДР в другой год было

Ну чем бы помешало их спецэффектам, если бы Седрик не убивал Невилла?

В данном случае я вижу попытку придать значимости персонажу, которого многие фанаты явно недооценивают.