HPForum.ru

НА эту тему можно говорить бесконечно...отношения между мужчиной и женщиной, страсть... и впринципе что такое любовь?
У каждого на этот счет свое мнение, и каждый прав и неправ по своему.
Вот сегодня прочитала повесть Лады Лузиной "Крещенские гадания"(всем кто любит поразмыслить очень советую).героиня повести накладывает сатанинское заклятие, чтобы увидить в зеркале своего суженого, но оказывается что ее судьба - она сама...любовь к самой себе.Но так ли легко любить себя, героиня начинает поступать со своим двойником так же, как ее бывший молодой человек с ней, обижать себя же.в ней борются противоречия,как и влюбом человеке.вобщем, обьяснить это невозможно, надо прочесть... и поверьте ЭТО ДАЛЕКО НЕ ШИЗОФРЕНИЧЕСКИЙ БРЕД.

А одна из идей такая:Невозможно любить другого человека. ты любишь СЕбЯ в другом человеке!ты подсознательно влюбляешся в людей, которые обладают чертами к которым ты сам стремишся.(хотя многие другие психологи и до Лузиной об этом говорили)там же гдето вычитала изречение:"мы говори:я люблю его за то что он ....., а должно быть: я люблю его за то, что я не ...... (набор слов вместо точек соответствует набору слов в первом случае)".мы ищем человека, который уже стал тем, чем мы хотим быть, делает то что мы хотим делать. Мы испытываем страсть к себе же, только более совершенному себе...
[слово запрещено РКН 12/2022] здесь рассматривается лишь как более глубокая форма нарцисизма. ведь гетеро- по определению это противоположности.
Человек же может настолько быть привязан к чувствам к самому себе, что даже внешне ищет себя...возможно и не осознавая этого. Эгоизм ,нарцисизм - основные чувства ведущие нами.

А мне стало аж не по себе, как я раньше этого не осознавала!это ведь так просто. проанализировала опыт своих отношений, своих друзей...так ведь и есть. теперь даже могу конкретно сказать почему меня притягивали или отталкивали те или иные молодые люди. почему, бывало, со свидания с очень хороший мужчиной порой хотелось бежать, но зато как магнитом тянуло к какомуто "козлу"... со временем конечно научилась "любить" по расчету, но это уже другая история.

посмотрите на себя. ведь старше хотя бы 15 лет(да не будут на меня в обиде представители младшего возраста - у вас все впереди!)знают что такое безответная любовь. ты для него все готова, а ты ему не нужна. Или: он для тебя звезды достает а тебе он до п...ы.и хотела бы, а сердцу не прикажешь...короче, взгляните на это с представленной здесь точки зрения. ведь он возможно действительно лучшая вы, но вы -не лучший он...ну и наоборот для мужчин

вот так ... Что по поводу всей этой теории эгоизма и нарцисизма думаете?

Я тоже где-то слышала об этой теории.

Within Light писал(а):Невозможно любить другого человека. ты любишь СЕбЯ в другом человеке!

на это хочу сказать, что любовь (действительная и настоящая) это когда ты человека любишь много больше чем самого себя.

Within Light писал(а):[слово запрещено РКН 12/2022] здесь рассматривается лишь как более глубокая форма нарцисизма.

Сейчас на меня посыпется, но... Я люблю человека одного со мной пола (вперед мидые гомофобы! ), т.е. женщину. Но не могу сказать, что я законченная [слово запрещено РКН 12/2022], скорее нет))) Так вот. в силу обстоятельств я не могу быть с ней рядом. И люблю я в ней качества, которых во мне нет. Можно даже сказать, что полные антиподы. Так что нарциссизмом тут и не пахнет)).
И думается что, чтобы любить по-настоящему, надо быть святым.

Within Light, вы не можете наслаждаться чаем, если не знаете, северного или южного склона чайный куст? в некоторых делах лучше мало смыслить, иначе неожидаемая истина может обрушить мировоззрение.
AJ, а хз))) че тут скажешь))) для меня нет святых - и любви нету, эвона как.

Within Light писал(а):НА эту тему можно говорить бесконечно

От это точно...

Within Light писал(а):[слово запрещено РКН 12/2022] здесь рассматривается лишь как более глубокая форма нарцисизма. ведь гетеро- по определению это противоположности.

Как же тогда можно полюбить себя в девушке, если она по определению противоположность? И почему не рассматривается обычная дружба, которая порой по эмоциям ничуть не уступает тому, что все привыкли называть чувством "любовь"?

И как тогда объяснить союзы абсолютно разнохарактерных, разномасштабных (если можно так выразиться) и разнозаинтересованных людей? Только тем, что один в другом видит себя другим?) Сомнительно)

"мы говори:я люблю его за то что он ....., а должно быть: я люблю его за то, что я не ...... (набор слов вместо точек соответствует набору слов в первом случае)"

ИМХО, это вообще не любовь, потому что любишь в человеке какую-то его часть или ее отсутствие, а не всего его. Любить человека - значит любить его всего и без причин. Потому что причины - это уже из области разума. А любовь из области сердца. Несовместимые вещи.

Daria1214, все же если сильно от сердца и без разума, то это больше страсть, которая через месяц может пройти.

1grEx, может, и так, но ведь может и нет.
А вообще союз разума и сердца лучше, нет, надежнее)

без причин, друзья мои, и солнце не встает. любим за лысину как у папы, за смех как у мамы, за запах из солнечного детства, за манеру разговора... подставляйте что хотите. а сердце, сердце кровь качает, у него функция первостепеннее.

как раз на днях вспомнился мне чегой то гранатовый браслет. и я подумал, вот бредовая история, любви там еще меньше чем в ромео и джульете.

NokkaZanie писал(а):как раз на днях вспомнился мне чегой то гранатовый браслет. и я подумал, вот бредовая история, любви там еще меньше чем в ромео и джульете.

Да её там и нет. Как, впрочем, и в "Ромео и Джульетте". Страсть - да, есть. Но не более.

У меня сильное смутное подозрение, что тем о сущности любви на этом форуме было открыто довольно много. Из последнего - была такая, "Что сильнее, любовь или страстть?"...

У меня сильное смутное подозрение

Lady Astrel, в силу периода отпусков и каникул)) а то еще назовут потом, этим, как его, некропостером или как оно там))

1grEx писал(а):

Within Light писал(а):[слово запрещено РКН 12/2022] здесь рассматривается лишь как более глубокая форма нарцисизма. ведь гетеро- по определению это противоположности.

Как же тогда можно полюбить себя в девушке, если она по определению противоположность? И почему не рассматривается обычная дружба, которая порой по эмоциям ничуть не уступает тому, что все привыкли называть чувством "любовь"?

И как тогда объяснить союзы абсолютно разнохарактерных, разномасштабных (если можно так выразиться) и разнозаинтересованных людей? Только тем, что один в другом видит себя другим?) Сомнительно)

ой ой.... эт уже словесное запутывание... хотя может я непонятно писала. тяга к противоположному полу наш естественный инстинкт. и это может быть человек не только противоположного пола ,но и противоположного характера!!(как вы и писали:союзы разномасштабных людей)но это не значит что внутри себя эти люди такие уж разномасштабные....
к примеру:он - душа компании, человек у которого "шило в попе", она спокойная, серьйозная и т.д.Все привыкли их такими воспринимать, но такие ли они на самом деле?он привык играть свою роль,но жаждет спокойствия. а быть веселой , активной - ее подсознательное стремление, но люди не воспримут ее такой. но это если раскладывать по полочкам. А так ты этого не понимаешь!!!И искренне говориш "я незнаю за что его люблю"!!!но всему в эотм мире есть психологические или физиологические предпосылки.Хотя, согласна, копаться в этом может иногда и не надо.
+секс. люди врядли на долго остаются вместе (по любви) если не устраивают друг друга в постели. а что может быть большим доказательством сходства, как не одинаковые желания в сексе?

как же обьяснить дружбу?вобще любовь=дружба+страсть(влюбленность).и ссоры в семьях или из неудвлетворенности одной части сумы, либо другой.(дружбы или страсти). тоесть скорее всего для дружбы всеже другие критерии подрора чем для страсти.я задумывалась и над этим. и с этим намного сложнее.сама доканца не могу найти ответы.я выросла с матерью, и покопавшись в себе заметила, что воспринимаю друзей, как братьев или сестер. и я дружу я с замечательными (по характеру) молодыми людьми, но с которыми ни за что не захотела бы встречаться (аж противно стает, когда представлю таких в роли любовников)

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:

Lady Astrel писал(а):

NokkaZanie писал(а):как раз на днях вспомнился мне чегой то гранатовый браслет. и я подумал, вот бредовая история, любви там еще меньше чем в ромео и джульете.

Да её там и нет. Как, впрочем, и в "Ромео и Джульетте". Страсть - да, есть. Но не более.

ну вопервых это книга.но даже по вымышленым героямони ведь довольно одинаковые по харатеру:сильный ромео, сильная джульетта.не смотря на то как бы они не привыкли себя вести в общесте, их основные черты:хробрость, воля т.д. они тянутся к друг другу как ко второй половинке себя...

кстати вот подумала о половинках. Известное выражение:ЧЕЛОВЕК ИСЧЕТ СВОЮ ВТОРУЮ ПОЛОВИНКУ. СВОЮ!!!

Lady Astrel писал(а):У меня сильное смутное подозрение, что тем о сущности любви на этом форуме было открыто довольно много. Из последнего - была такая, "Что сильнее, любовь или страстть?"...

эта тема совсем ведь о другом

Within Light, пожалуй, любая теория имеет право на существование, но копаться в этом действительно не самый лучший вариант, потому что, во-первых, сколько людей, столько и мнений, а во-вторых, не все поддается объяснению и пытаться объяснить необъяснимое - неблагодарное занятие) Почему я люблю того-то и не люблю того-то - мне иногда понятно, а иногда нет))

Блин, я даже не знаю, что сказать... С одной стороны мы с моим Волчарой абсолютно разные люди... Даже виды разные... За что я его люблю могу сказать... почти. Некотороые вещи сама до сих пор не могу осмыслить (мы 2 года вместе)... Одинакового в нас мало. Особенно это касается взглядов на жизнь. Из-за этого нередко ссоримся. Но единственное, что я точно могу сказать, я люблю его за то, что он принимает меня такой, какая я есть. Этого еще ни один человек не смог.

остановлюсь на том, что такими вещами над поменьше забивать голову) проще любить) а то еще думать за что на кой черт эт надо)

Любовь это ЯД!

Timka3 писал(а):Любовь это ЯД!

Не отравишься - не попробуешь.

Говоря о поиске второй половинки... Да, многие ищут, да не все находят... Но находят же! Не важно, где, не важно, как... встречаются...и любят. Любят, несмотря ни на что. Любовь вообще штука странная. Любить себя - это еще не самое страшное. И проявления нарциссизма порою не столь страшны, как бывают страшны муки любви. Любить себя человек учится с самого раннего возраста. Многие говорят ,что любовь к окружающим начинается с любви к себе... В то время, как любить другого человека гораздо сложнее. Причем именно потому что он другой. У него другая жизнь была до вашей встречи, другие встречи, другой опыт... сложились другие идеалы и жизненные цели.
И все-таки такое необъяснимое чувство, как любовь, порою соединяет абсолютно непохожих людей или, напротив, слишком похожих друг на друга... Яд любовь или просто [навоз соплохвоста]? Кто знает?
Из всех определений любви, мне ближе всего по духу это:

Каждый из нас - это половинка человека, рассеченного на две камбалоподобные части, и поэтому каждый ищет всегда соответствующую ему половину. /.../ Таким образом, любовью называется жажда цельности и стремление к ней.
Платон, Пир.

Исходя из такого определения, могу сказать, что нарциссизм встречается у людей, которые сами по себе являются цельными, не разделенными на части.

Смотрела очень интересную передачу, как раз про любовь, страсть и сексуальное влечение.
Человек берет себе в пару только такого партнера, который похож на него самого (внешне). Заметьте, те люди, у которых очень сильная привязанность, чем-то похожи друг на друга; такие отношения более прочные, чем остальные. Таким образом человек считывает информацию по лицу другого человека. Мне показалось забавным то, что мозг влюбленного человека находится в том же состоянии и функционирует так же как у наркоманов.
Конечно, все такое можно объяснить научно, но... Лично мое мнение...Нас влечет запах. Ведь иногда идешь по улице и видишь парочку, он страшный, а она ну просто бе-е, либо наоборот. Могу привести личный пример...) У меня было временное помутнение Он был на внешность ну никак, но его запах...это что-то...

Devildom писал(а):те люди, у которых очень сильная привязанность, чем-то похожи друг на друга

Так это уже когда у них привязанность сильная получилась, они естественно в чем-то подражают друг другу, своему кумиру, своей половине, своей любви...
Даже общаясь довольно тесно и часто с приятелем, ты невольно что-то бессознательно копируешь и повторяешь.

А была ли изначально у них "похожесть" - спорно. Передача вряд ли наблюдала хотя бы полгода за привязанными друг к другу людьми до того, как они, собственно, привязались.

1gReX, я имею виду НЕ ОДЕЖДОЙ похожи, и чертами лица, фигурой и т. д.... Как брат с сестрой, можно так сказать.

Devildom, вот сижу и пытаюсь понять, в чем похожесть чилийца Педро и россиянки Маши - моих знакомых, которые поженились и вот уже 3 года живут душа в душу? Он черненький, она беленькая, он высоченный, она - я бы не сказал, он доктор, а она в стриптиз-баре работала, а щас вообще домохозяйка, по ходу.

Классная тема!)

Согласна с точкой зрения, что людей привлекают чем-то похожие на них люди. Не обязательно это внешнее сходство - это могут быть только сходные интересы. (я говорю "только" потому, что если у людей нет одинаковых интересов, то вряд ли они вообще бы обратили друг на друга внимание).
А вот то, что

Within Light писал(а):Эгоизм ,нарцисизм - основные чувства ведущие нами.

Интересная, конечно, версия... но так не хочется с этим соглашаться!

1gReX, ну и думайте...) Три года это довольно маленький срок, да если еще такая биография....

Devildom писал(а):Три года это довольно маленький срок, да если еще такая биография....

Маленький???? ээээ... думаю, что на своем опыте ты легко поймешь, что далеко не маленький!)))) а чем биография тебе не нравится?? ничем противозаконным никто из них не занимался!

Devildom писал(а):Человек берет себе в пару только такого партнера, который похож на него самого (внешне). Заметьте, те люди, у которых очень сильная привязанность, чем-то похожи друг на друга

Я писал только исходя из этого И не согласен со словом "только" в процитированном ибо даже если эта теория правильная - нет правил без исключений. Хотя я склонен в этой теории, мягко говоря, сомневаться))