HPForum.ru

Сразу хочу обратиться к модераторам форума с просьбой не закрывать эту тему. Есть ещё тема "Верить-не верить", но там идёт речь о доверии к гадалкам. А тут нет .

Так вот. Очередная цитата из произведения С. Лукьяненко "Спектр"

- Я хочу поговорить о доверии, - Не о том, что заставляет людей открывать друг другу душу, вместе рисковать жизнью... идти в разведку или в горы в одной связке... О самом обычном доверии, которому учатся с детских лет. "Веришь - не веришь?" - играя, спрашивают друг друга малыши... и не поймешь, чему они больше учатся, верить - или лгать. Наверное, все-таки лгать. В детстве есть хотя бы родители, которым доверяешь всегда и во всем. Споришь, ссоришься, но веришь. Стоит чуть-чуть повзрослеть - исчезает и это доверие. Конечно, кто-то умудряется сохранить его на всю жизнь, кто-то меняет на доверие любимой женщине или идеалам, Богу или надписям на этикетках... Но все равно жизнь человеческая это сплошной выбор. "Веришь - не веришь?". Я знаю ответ, веришь? Я знаю, что она тебя не любит, веришь? Я знаю верную дорогу, веришь? Я знаю, это вовсе не опасно, веришь? Я знаю, мы хорошо повеселимся, веришь? Каждому человеку, с которым мы общаемся, будто выставлены баллы доверия. Кому-то - средненькие, но почти во всем. Кому-то высокие - но только в тензорном исчислении или истории итальянской оперы. Иного выхода нет, увы. Никто из людей не владеет абсолютной истиной. И мы стараемся доверять в меру. Так, чтобы неоправданное доверие не принесло нам слишком много вреда. И вся история человечества, по сути, есть уменьшение потребности в доверии. Мы заменили личное доверие общественными законами и обычаями. Мы построили государства - которым, быть может, и не доверяем в частности, но доверяем в целом. Мы стремимся расписать и регламентировать всю свою жизнь. Для каждого события должна быть готовая модель поведения. Лишь бы не полагаться на доверие... слишком уж часто оно нас обманывало. Слишком часто те, кто требовал доверия от всех, предавали каждого доверившегося. Мы играем в демократию и свободные выборы - потому что подозреваем, будто единоличный правитель немедленно сворует всю страну. Мы подписываем брачные контракты, делим в суде барахло и детей - потому что побоялись довериться до конца самым близким людям. Мы берем расписки с друзей, ссужая их деньгами; мы подписываем бумажку за бумажкой, заключая сделки; мы вывели специальные породы людей, не доверяющих никому и ничему. Мы обезопасились от потребности в доверии. Мы оставили его детям. Мы оставили его в прошлом когда люди верили Богу, народ - царю, жена - мужу, друг - другу...

Лично я с вышесказанным согласен. хотелось бы услышать ваше мнение.

Вообще в принципы доверие понятие очень неясное...
Вот как можно доверять человеку...
Пример:У тебя есть друг...и ты знаешь...что он не воткнёт тебе отвёртку под рёбра из за какой нибудь безделушки....
Или ты знаешь,Что этот человек тебя не кинет...
Но всё равно как бы ты не доверял ,нельзя полностью полагаться на кого то....
Ведь кто бы что не говорил...но человек любит больше всего себя..и только себя...

Riggan

Т.е. ты не согласен с цитатой из "Спектра"?

Здесь есть, на мой взгляд, две стороны:
Первая, жить в полном недоверии ужастно трудно и психологически и во всех остальных смыслах, я бы даже сказал, что это и не жизнь вообще...
Вторая, выражается поговоркой "доверяй, но проверяй", то есть кредит доверия не может быть вечным, да и вообще некоторые отношения надо строить не на доверии, а на формальных договорах, а иначе будет хаос...

Доверяй, но проверяй..
Вообще я не читала первый пост. Муторно все как-то, имхо.

BlackBak

Тоесть всем твоим друзьям и знакомым также как и у меня выставленны "баллы доверия" (если ты хочешь знать, что я под этими словами подразумеваю, прочти 1 пост, хотя ты его наверняка уже читал)?

Limm

Если ты не читала 1-ый пост, то мне очень сложно с тобой по этому поводу рассуждать, т.к. мои мысли и рассуждения в основном отталкиваются от 1-ого поста.

Хм... это как то очень формально... наверное я достаточно идеалистичен, чтобы слегка забыфвать про второй пункт и иногда исполнять танец на граблях...

Читать лень.
Я оч. доверчивая. Т.к. я не раз от этого страдала, теперь стараюсь быть осторожней)

блин башка болит.... сори.
имхо.
а овца может доверять пастуху ? или ее не дубут спрашивать... ?

да. совсем не доверять это тоже глупо.
что касается меня,то я и делаю эти глупости оч. часто. пока я на себе это не проверю -не поверю
.и верю с неохотой всегда. потому что мир злой и все время хочет обмануть. наверное таким его я и вижу...

раньше была очень доверчивой, много из-за этого страдала. Меня и обманывали, и предавали, и использовали... Но почему-то всегда прощала. Не знаюпочему, сейчас бы отомстила. Хотя сейчас меня и обманывать стали не так часто. В общем, мало кому доверяю полностью. А близким людям особенно.

Завулон(Zavulon)

Я не совсем согласен...
Может я просто немного параноидален...
Но мне кажется,что угроза может исходить от каждого...неважно как долго и хорошо ты кого то знаешь

Верить на 100% можно лишь себе, да и то не всегда. Как не банально это звучит-я не верю в доверие между людьми, просто не верю.

кстати, можно вопрос - а можно поговорить без цитат Лукьяренко? Не подумайте ничего, что я что-то имею против СЛ, но я его не читала и мне до его мнения - как до мнения Буша.
можно выражаться своими словами, а не цитатами СЛ?

Не знаю, я по опыту знаю, что никому не надо доверять, кроме САМЫХ доверенных людей.
Но бывают случаи, что не доверяешь самому себе....

Тиамат, ППКС

я согласна с лукъяненко со слов:Мы построили государства - которым, быть может, и не доверяем в частности, но доверяем в целом...

Я доверяю многим людям...Просто потому,что мне нечего особенно доверять
но если меня кидают,я уже стараюсь не расстраиваться...Потому что знаю,что так,к сожалению,бывает.

год назад произошла очень жесткая ситуация, по отношения ко мне..
подруга который доверяла, по черному пошутила.. неделю пила ведь валертьянку...

теперь мало человек кому могу доверять

Доверять нужно, но и проверять, безусловно, стоит. А то жизнь такая штука, зазеваешься – без золотых зубов останешься. Но если человек тебе слишком дорог, то доверять нужно безоговорочно, какой бы не был риск. Ведь оскорбить недоверием и остаться одному - гораздо хуже, чем оказаться обманутым.

Aliana, хорошо сказано!

Алексей, люблю хорошо говорить, но больше люблю хорошо думать.

Полностью не доверяю никому...Стараюсь поменьше рассказывать и вообще свои мвсли держать при себе, высказывая только мнение и узнавая новое...

в жизни на 100% я доверяю только двум людям. хотя в какой-то степени я с тобой согласна, Melkii`.

полностью незнакомым или малознакомым людям не доверяю совсем (хотя всякое бывает), а близким иногда могу довериться.