HPForum.ru

интересно знать ваше мнение

На данный момент шедевр мировой фантастики (термин "фэнтези" подходит, чес гря, куда более) у нас всего один - "Властелин Колец" Толкиена. Все остальные произведения чересчур вторичны, чтобы считать их шедеврами. Моё мнение.

Я теперь поумнела достаточно для того чтобы не ввязываться в споры с no truth in the end, но недостаточно для того, чтобы этот спор предотвратить. And I say: ГП уже шедевр мировой фантастики, надо только удостовериться, что две последние книги не запорят эту эпопею. Однако In Jo I Trust, и поэтому, имхо, шедевр в шляпе.

Я бы не стала относить ГП ни к фэнтези, ни тем более к фантастике.
Насчёт фэнтези ничего сказать не могу, но фантастика для меня - это другое. Это Уэллс, Лем, Воннегут, Азимов и т. д.
Маркеса или того же Булгакова разве относят к фантастам? Мне, во всяком случае, такого слышать не приходилось.

А будут ли относить к шедеврам вообще - мне сказать трудно.

Я думаю, что уже смело можно называть новый жанр поттериадой, или гаррипоттериной, или ролингщиной, и записывать ГП в классику жанра.
Действительно, количество одних фанфиков за миллион зашкаливает, не говоря о количестве подражателей.

Фантастика\фэнтези - для меня не совсем то. Фантастика - это Хайнлайн или Лукьяненко, фэнтези - Сальваторе (фу !) или Перумов. Тут согласна с Actani.

ну...честно говоря я не думаю что это шедевр фантастики...возможно что то типа "учебника жизни для детей" или какого то другого жанра...но не фантастики..
Кстати, недавно дочитала Мастер и Маргарита...и увидела оочень много одинакого...шахматы, Воланд и вообще что то по смыслу схожее.. незнаю.. может это так бывает - почти одинаковые мысли посещают разных людей....

Ой, точно! Да-да, Поттериада есть произведение со смешанным жанром. Официально его считают романом, но на самом деле в нем есть элементы сказки, триллера, детектива, ужастиков, приключений, один взрослый назвал его своеобразным филосовско-риторическим произведением. А были учителя литературы, которые видят в Гарри трагического героя и верят, что Поттериада не просто сказка, а грустная сказка, или история, которая закончится трагедией.

В общем люди... Можете сами для себя выбирать:) На ваш вкус и цвет.

Возможно, поттериана и станет шедовром, но уж точно это не будет шедевром фантастики. Мне кажется, она даже не может считаться фэнтэзи.

На счет единственности Толкиена. По мнению достаточно многих людей, Перумов весьма неплох. Более того, недавно Перумов был признан лучшим писателем Европы в данном жанре.

Ну-ну. Количество переходит в качество...

Пока что для меня этот роман - шедевр, единственный в своем роде, т.к. идея не походит ни на одну другую "фантастическую"... Но чтобы быть обьективными, надо прочитать оставшиеся книги - после этого все встанет на свои места.

Я вот тоже в затруднении - не могу ни к одному из жанров ГП отнести. У Ро каждая часть поттерианы отличается от другой по композиции, эмоциональному напряжению, по художественным приемам. Это особенно заметно в 4-й и 5-й книгах. Все-таки надо подождать оставшиеся 2 книги. А что такое шедевр, я не очень понимаю, и слово мне это не нравится. Мне книги Роулинг очень интересно читать и анализировать, но в моем сознании как нечто эпохальное они не отложились.

Скорей "Гарри Поттер" станет классикой детской литературы, чем фантастики. Если конечно оставшиеся книги будут на таком же высоком уровне. Фантастика для меня это Берроуз, Лукьяненко, Лем.

Я всегда говорила, что "Гарри Поттеру" очень повезло (хотя, было ли это везение, или так задумали?) в том, что он родился на так называемом рубеже, когда любовные романы и избитые детективы приелись читателям, когда компьютер и телевизор заменил детям хорошую книгу. Появился "Гарри Поттер". Естественно, все тут же схватились за новинку! И книга понравилась сначала детям, потом родителям, которые читали ее для своих детей, потом другим людям, которым советовали родители маленьких детей и т.д.
Что же касается шедевра... Пока мне сложно назвать эту книгу шедевром, ибо перед нами только часть ее. Вот когда она будет окончена, можно будет судить о степени гениальности этой книги, а вдруг случится так, что конец нас разочарует? Никто ни от чего не застрахован, потому, имхо, книга пока находится в стадии разработки, так сказать. Не будем забегать вперед...

Gally_Lingua писал(а):Я теперь поумнела достаточно для того чтобы не ввязываться в споры с no truth in the end, но недостаточно для того, чтобы этот спор предотвратить. And I say: ГП уже шедевр мировой фантастики, надо только удостовериться, что две последние книги не запорят эту эпопею. Однако In Jo I Trust, и поэтому, имхо, шедевр в шляпе.

Полностью согласен!
Но за исключением того, что и сама Gally уже подкорректировал в своём следующем сообщении. Пока ГП - шедевр. И если Роулинг не испортит всё последними книгами, то шедевром и останется. Но это никак не фэнтези и не фантастика. Это роман со смешанным жанром. И, отнюдь, не только детская литература.

О..."Гарри Поттер" это шедевр,но какого жанра?К мировой фантастике или фэнтези его не отнесёшь,скорее к детской литературе или подростковой,а может создадут отдельный стиль для эпопеи?Но для меня это останется сказкой,конечно несколько взрослой и грустной.

Для меня книжный шедевр - это новаторско-гениальное и эпохальное произведение, определяющее развитие своего литературного жанра (-ов) в будущем времени. А ГП новаторским я назвать ну никак не могу.

Насчёт последних двух книг. Ну бред ведь пишите, честное слово. Решить для себя, является ли ГП шедевральным романом, вполне можно и сейчас. То, что последние 2 книги не будут блистать идиотизмом, я абсолютно уверен. Изменения в повествования если и будут, то относительно мелочные. И если вы вполне адекватны, то эти "относительные" мелочи никак не повлияют на ваше представление о гениальности/негениальности Ролинг.
Ведь надо быть просто глупцом, чтобы привязывать гениальность Ролинг именно на этих мелочах и вмиг перестать их читать, если, к примеру, Гермиона полюбит отнюдь не того, о ком вы надеялись.
Так что не думаю, что Ролинг нас сильно удивит в последних 2х книгах. Так что если вы считаете ГП шедевром, то и по окончании Поттерианы вы это не перестанете делать. Напротив, если вы не считаете ГП гениальным произведением, то вы вряд ли измените своё мнение.

Трактор, Если родоначальники Фантастики..не надо про них забывать..
ТОлкиен сейчас моден, вот Владика и пихают во все темы о *шедеврах...*

А Поттер..будет шедевром детской приключенческой лит-ры...а ля Астрит Лингрет, КирБулчевская Алиса.. и так далее...

Оскорблённый писал(а):интересно знать ваше мнение

Гриша Петров - лох!

И, отнюдь, не только детская литература.

А вот и детская. И вообще, ставь ИМХО.

Надеюсь, Роулинг не будет пистаь восьмую книгу.

Elle, детская?? эт первые три, ну может четыре книги детские, а вот 5ая совсем не детская

а мне кажется ,что Гарри уже вошел в список шедевров мировой фэнтези,его же по всему мсиру взахлеб читают и перечитывают!

И вообще, ставь ИМХО.

Кать, солнышко, все, что люди высказывают на форумах - это все их скромное мнение, а каждый раз ставить "имхо" замучаешься. Тогда, в таком случае, и ты, говорят вот это: "А вот и детская", должна была поставить "имхо".

А Поттер..будет шедевром детской приключенческой лит-ры...а ля Астрит Лингрет, КирБулчевская Алиса

Для меня тетя Джо никогда не будет стоять на одной ступени с Киром Булычевым. =( Я его с детства не люблю.

Так что если вы считаете ГП шедевром, то и по окончании Поттерианы вы это не перестанете делать.

Абсолютно не согласна.(( Сейчас книга мне очень нравится, но конец, как известно, всегда более всего влияет на мнение людей о книге. А если тетя Джо вдруг напишет то, к чему я уже готова, или еще что похуже, то шедевром уже не будет считаться вся книга.

Шедевром вряд ли... А вот классикой жанра он уже стал. Детские книги до Поттера и после Поттера - две большие разницы. Сейчас все новые детские книги оценивают относительно произведений Роулинг. Большую роль в этом сыграли недоброжелатели своими утверждениями типа: "Отличная книга, это вам не какой-нибудь Гарри Поттер"

Трактор писал(а): Насчёт последних двух книг. Ну бред ведь пишите, честное слово. Решить для себя, является ли ГП шедевральным романом, вполне можно и сейчас. То, что последние 2 книги не будут блистать идиотизмом, я абсолютно уверен. Изменения в повествования если и будут, то относительно мелочные. И если вы вполне адекватны, то эти "относительные" мелочи никак не повлияют на ваше представление о гениальности/негениальности Ролинг.
Ведь надо быть просто глупцом, чтобы привязывать гениальность Ролинг именно на этих мелочах и вмиг перестать их читать, если, к примеру, Гермиона полюбит отнюдь не того, о ком вы надеялись.
Так что не думаю, что Ролинг нас сильно удивит в последних 2х книгах. Так что если вы считаете ГП шедевром, то и по окончании Поттерианы вы это не перестанете делать. Напротив, если вы не считаете ГП гениальным произведением, то вы вряд ли измените своё мнение.

Ничуть не бред. Для того, чтобы книга была шедевром, она должна быть правдивой и логичной от начала до конца. Стоит нарушить логику произведения и правдивость повествования - и пропал шедевр.

Вот сбудется мой сон про шестую книгу - придётся все шесть выкидывать...

Венена,

Трактор, Если родоначальники Фантастики..не надо про них забывать..
ТОлкиен сейчас моден, вот Владика и пихают во все темы о *шедеврах...*

Толкиен вообще-то всегда был моден. Разумеется, я не учитываю до-толкиеновский период.
И моден он вовсе не потому, что Пётр Михалыч Джексон снял про него киношку, а по той же причине, по какой бОльшая часть литературоведов считает именно Властелин Колец "лучшим проиведений фэнтези всех времён и народов".
И это тебе говорит совсем не толкинист, между прочим.

ksu_ksu,

Гриша Петров - лох!

Ну вот. Подтянулись мировые эксперты.

Starry light

Абсолютно не согласна.(( Сейчас книга мне очень нравится, но конец, как известно, всегда более всего влияет на мнение людей о книге. А если тетя Джо вдруг напишет то, к чему я уже готова, или еще что похуже, то шедевром уже не будет считаться вся книга

Оль.
Прочитай, пожалуйста, ещё раз мои слова. Особенно вот эту строчку:
"То, что последние 2 книги не будут блистать идиотизмом, я абсолютно уверен. Изменения в повествования если и будут, то относительно мелочные."


alex

Ничуть не бред. Для того, чтобы книга была шедевром, она должна быть правдивой и логичной от начала до конца. Стоит нарушить логику произведения и правдивость повествования - и пропал шедевр.

Все рыдают.