Гарри - игрушка сознания лорда Волан де Морта?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Дамблдор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02 июн 2005 21:03
Откуда: Деревушка Хогсмит

Гарри - игрушка сознания лорда Волан де Морта?

Сообщение Дамблдор »

Все знают, что в пятой книге Гарри стал буквально одержим своими снами, которые ему так упорно навевал Сами Знаете Кто=). Это, так сказать, свойство, Гарри раньше замечал лишь в выражении боли шрама, НО только в 5-ой книге Роулинг "пришила" сознание лорда к сознанию Гарри. Окклюменация, и то, как Гарри ею занимался, явно свидетельствуют, что Рулинг НАМЕРЕННО не разрешила Гарри защитить свое сознание от посещений Сами Знаете Кого. Почему? Напрашивается ответ: в 5-ой части Поттер ПОДЧИНЕН лорду. Подчинено его сознание, построена своеобразная иерархия умов, где на высшей стуепеньке - лорд, а НЕ ДАМБЛДОР!!! Он сам признается Гарри в своих ошибках относительно его, Мальчика, Который Выжил. Но не кажется ли вам, что в Переводе слово ВЫЖИЛ имеет двоякую форменность? Выжить - спастись, и выжить - ВЫЖИТЬ ИЗ УМА. Нет, я не против Поттера, просто меня до сих пор ломает вся эта снегговщина. Их взаимная ненависть когда-нибудь точно закончтся убийством, пророчество-то по ошибке выпало на Лорда и Гарри, а должно было на Снегга и Гарри=))), Впрочем, поговорим на эту интереснейшую тему потом, если, конечно захотите. Итак, В ПЯТОЙ ЧАСТИ ГАРРИ ПОДЧИНЕН СОЗНАНИЕМ(В КАКОЙ-ТО СТЕПЕНИ) САМИ ЗНАЕТЕ КОМУ. ВОПРОС - ПОЧЕМУ???
Продам килограм философского камна всего за $2000000=))) Стань бессмертным!!!
Аватара пользователя
Eldarion
Ученик
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 23 авг 2004 15:52
Откуда: Минск

Сообщение Eldarion »

Фигня. В моменты своих "просветлений", вернее, "протемнений" когда ему доступны мысли Темного Лорда, Гарри не контролируется Волдиком, а ему лишь открыты его мысли и соответственно Гарри тоже "слышит" мысли Волди. Волдеморт лишь может послать Гарри импульс ненависти, чтобы подтолкнуть его к "темным делам", но не более. Кстати, таким же образом Гарри может воздействовать на Лорда.
И как только начались эти воздействия, Дамблдор решил, что нужно обучить Гарри противостоять этому.

Причем здесь контроль и причем здесь Снейп?

ЗЫ -- волшебные пророчества никогда никому случайно не выпадают...
Как на небе не может быть двух солнц, так и в Азии не может быть двух царей (с)
------------------------------------------------------------------------------------
Мой фанфик viewtopic.php?p=371644#371644
Ива

Сообщение Ива »

А по-моему, в этом есть смысл: разве не было бы логично, если бы Гарри снова был поставлен перед выбором, служит Волду или нет?
Разве не кричат все в один голос, что Гарри стал агрессивнее, злее, несдержаннее? Понимате, дело не только в том, что он взрослеет и у него переходный возраст. Возможно, в нем начинает развиваться что-то темное, акое чего боится Дамблдор. Короче, чисtо гипотетически всё могло бы закончиться как y Энакина Скайуоркера. Всё-таки он близок или будет близок к этому.
Аватара пользователя
Alfee
Ученик
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09 фев 2005 22:15

Сообщение Alfee »

Бедная Ро столько раз просила не сравнивать её с Лукасом... ))
Аватара пользователя
Тук
Интеллигентное хамло
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 04 сен 2004 14:24
Откуда: Бузилкино.
Контактная информация:

Сообщение Тук »

Ну дык, все знают, как 7-я книга закончится!
Гарри собственопалочно уничтожит весь преподовательский состав во главе с Филчем, за что Дамблдор у него конфискует руки и ноги.
Вольдеморт найдет помирающего Гарри, оденет ему на голову вейдро и подарит новую, красивую палочку костоломалочку. А Гермиона родит от Гарри, ещё хорошего, рыженьких близняшек Роси и Пупси. Дальше вы знаете.
Но не кажется ли вам, что в Переводе слово ВЫЖИЛ имеет двоякую форменность? Выжить - спастись, и выжить - ВЫЖИТЬ ИЗ УМА.
Вот это вот, меня повергло в истерический смехоприпадок.
- Гарри, ты выжил! Ты выжил из ума, Гарри! Неотложку ему, срочно!
Ну т, блин даёшь))
YlEP!
Обложка зеленая, как яд... а у "Ордена Феникса" она синяя, как кожа ходячего мертвеца. © Единорог.

ЖЖурнал.
Аватара пользователя
Дамблдор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02 июн 2005 21:03
Откуда: Деревушка Хогсмит

Сообщение Дамблдор »

Eldarion писал(а):Волдеморт лишь может послать Гарри импульс ненависти, чтобы подтолкнуть его к "темным делам", но не более.
Да лано те, а кто, спрашивается, изобразил мучающегося Сириуса во сне Гаррика? Уж не Снегг ли? Книжку не токо читать сквозь палиьцы не надо, но надо еще и понимать истинный смысл происходящего.
Продам килограм философского камна всего за $2000000=))) Стань бессмертным!!!
Аватара пользователя
Дамблдор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02 июн 2005 21:03
Откуда: Деревушка Хогсмит

Сообщение Дамблдор »

Ива писал(а): Короче, чисtо гипотетически всё могло бы закончиться как y Энакина Скайуоркера. Всё-таки он близок или будет близок к этому.
Молодца, племашечка, но вопрос: обазятельно сравнивать Ро с Лу? По-моему, надо всегда оставаться верным тому, что пишешь, и уж конечно, надо быть верной своему дедушке=)))
Скайуокер - тоже ничего=))
Продам килограм философского камна всего за $2000000=))) Стань бессмертным!!!
Artess
Ученик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 05 авг 2004 15:15
Откуда: Украина, Ахметов-сити
Контактная информация:

Гарри - не игрушка сознания лорда Волан де Морта!

Сообщение Artess »

Дамблдор писал(а):Выжить - спастись, и выжить - ВЫЖИТЬ ИЗ УМА.
Не забудь, что книга писалась на английском языке, а этом языке слово "survive" ("выживать") имеет абсолютно однозначное значение.
"Сила ночи, сила дня - одинаково фигня"
Эдгар
Аватара пользователя
Дамблдор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02 июн 2005 21:03
Откуда: Деревушка Хогсмит

Re: Гарри - не игрушка сознания лорда Волан де Морта!

Сообщение Дамблдор »

Artess Unlimited писал(а):
Дамблдор писал(а):Выжить - спастись, и выжить - ВЫЖИТЬ ИЗ УМА.
Не забудь, что книга писалась на английском языке, а этом языке слово "survive" ("выживать") имеет абсолютно однозначное значение.
а ты читал книгу на Английском или РУССКОМ языке, да, согласен с тобоу, но перевести книгу - вещь трудная, и после перевода ВСЕГДА ЛЮОЕ произведение обретает дополнительный смысл(или теряет, например в транслите с русского на англ)
Продам килограм философского камна всего за $2000000=))) Стань бессмертным!!!
Actani
Профессор
Сообщения: 9787
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Сообщение Actani »

Я читала все книги только на английском языке и согласна с Артессом. "Survive" никак нельзя перевести как "выжил из ума".

Вот для большей убедительности словарная статья:
survive v
1. пережить (современников, славу и т. п.)
2. 1) остаться в живых, выжить, уцелеть
2) продолжать существовать, сохраняться
Аватара пользователя
Lemanita
Ученик
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 28 апр 2005 10:11
Пол: женский
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lemanita »

Ива писал(а):А по-моему, в этом есть смысл: разве не было бы логично, если бы Гарри снова был поставлен перед выбором, служит Волду или нет?
Неее, Волдеморт уже понял, что у них с Гарри ничего не выйдет еще в первой книге когда философский камень делили. А в пятой он [Волдеморт] сказал ему "Мне больше нечего тебе сказать, Гарри Поттер. Авада Кедавра!" Каждый из них уже все решил для себя.
Разве не кричат все в один голос, что Гарри стал агрессивнее, злее, несдержаннее? Понимате, дело не только в том, что он взрослеет и у него переходный возраст. Возможно, в нем начинает развиваться что-то темное, акое чего боится Дамблдор.
Я думаю в Гарри развивается только Гарри :wink:
В самом деле, он так бесится потому что его бесят - сначала изолируют от информации, потом Дамблдор не хочет в глаза смотреть, эти занятия со Снейпом (вы представьте только, что значит открывать свое сознание врагу!), Амбридж и Квиддич и... просто когда наваливается все сразу! И поддержки Гарри почти ни от кого не получает :(
Ёж птица гордая - пока не пнёшь, не полетит.
Аватара пользователя
Saori-chan
Неуравновешенная лентяйка
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 07 фев 2005 22:40
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Saori-chan »

Lemanita, ППКС.Волдик ещё в первой части решил Гаррика убить.
В нашем мире много психов, каждый пятый в мире - псих! Говори со мной спокойно, может, я - один из НИХ!
Люди прислушайся к голосу разума! Слышите? Слышите, какую фигню он несет?!..
Я ангел...Только крылья в стирке, а нимб на подЗаряДке.
WLN MA/lbIshbI
Аватара пользователя
Йеннифэр
Сами-Знаете-Кто
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 03 авг 2004 21:20
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Йеннифэр »

после перевода ВСЕГДА ЛЮБОЕ произведение обретает дополнительный смысл
мы говорим о том смысле, что вкладывала в книги Роулинг, или о том, во что ее превратили горе-переводчики? Думается мне, что смысл имеет только первый вариант, потому что второй не имеет к ГП Роулинг ни малейшего отношения. В таком ключе не вижу смысла в данном рассуждении...
Существует два мнения - мое и неправильное.
Королева в восхищении!
Аватара пользователя
Evgenia
Ученик
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 17 апр 2005 17:11
Откуда: Новосибирск

Сообщение Evgenia »

Peppy, не-е-е-е-е-е ещев -10 (вычти от первой книги 10лет)
Альбус! ведь историю придумала (и продолжает придумывать) тетя Ро, а не переводчики!(а то такая хренотень бы получилась!)
Я думаю в Гарри развивается только Гарри
В самом деле, он так бесится потому что его бесят - сначала изолируют от информации, потом Дамблдор не хочет в глаза смотреть, эти занятия со Снейпом (вы представьте только, что значит открывать свое сознание врагу!), Амбридж и Квиддич и... просто когда наваливается все сразу! И поддержки Гарри почти ни от кого не получает
+с Чу полный Кошмар на улице Вязов!
А что? сижу, никого не трогаю, починяю примус!
Аватара пользователя
Nar
Ученик
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 15 май 2005 18:58
Контактная информация:

Сообщение Nar »

Все тут такие приличные... "Да. А почему Волдеморт и Гарри..." Меня лично почему-то достает другой вопрос. Ясно, что Гарри знает то что чувствует Темный Лорд... А если Тёмный Лорд..... нуу.... скажем так... Найдёт себе девушку? :roll: Что скажет Гарри Дамблдору? "Альбус Дамблдор, идите отсюда, дайте сон досмотреть... Мне такое сейчас про Волдеморта сниться.."
Аватара пользователя
Lemanita
Ученик
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 28 апр 2005 10:11
Пол: женский
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lemanita »

Nar писал(а):"Альбус Дамблдор, идите отсюда, дайте сон досмотреть... Мне такое сейчас про Волдеморта сниться.."
Крута!.. :lol: :roll:
PS. a если не девушку, а молодого человека... :twisted:
:
Ёж птица гордая - пока не пнёшь, не полетит.
Аватара пользователя
Lenelven
Ученик
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 апр 2005 01:58
Откуда: МО, Средиземье
Контактная информация:

Сообщение Lenelven »

- Гарри, ты выжил! Ты выжил из ума, Гарри! Неотложку ему, срочно!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"Зорко только сердце. Главного глазами не увидеть."(Сент-Экзюпери)
Ксинон
Новичок
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 20 май 2005 15:09
Контактная информация:

Сообщение Ксинон »

Дело не в том , что у Волдеморта больше власти над Поттером , просто он умеет использовать связь между ними , а вот Гарри даже и не пытается делать этого , хотя я думаю , что он смог бы.
Аватара пользователя
Nar
Ученик
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 15 май 2005 18:58
Контактная информация:

Сообщение Nar »

Когда Волдеморт будет "пить чай" наедине с девушкой, он вряд ли будет думать, что сейчас чувствует Гарри. :roll:
Аватара пользователя
Дамблдор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02 июн 2005 21:03
Откуда: Деревушка Хогсмит

Да неужели???

Сообщение Дамблдор »

Nar писал(а):Когда Волдеморт будет "пить чай" наедине с девушкой, он вряд ли будет думать, что сейчас чувствует Гарри. :roll:
ДА? А с каких это пор лорд с девушками чаи гоняет, а?=)) Сдается мне, ты не до конца вник в суть персонажа лорда. Уж не с модам Помфри, а может быть с женой Малфоя? А может маманька Уизли? :lol: :lol: :lol:
Продам килограм философского камна всего за $2000000=))) Стань бессмертным!!!
Аватара пользователя
Eldarion
Ученик
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 23 авг 2004 15:52
Откуда: Минск

Сообщение Eldarion »

Ё-моё, да ведь всем известно, что супруг Волдеморта -- Дамблдор :D
Как на небе не может быть двух солнц, так и в Азии не может быть двух царей (с)
------------------------------------------------------------------------------------
Мой фанфик viewtopic.php?p=371644#371644
Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Montréal
Контактная информация:

Сообщение Melkii` »

Eldarion, А их внук - Гарри Поттер :mrgreen:
Так долго строить храм и сжечь за миг
Лишь может тот, кто этот храм воздвиг
Аватара пользователя
Eldarion
Ученик
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 23 авг 2004 15:52
Откуда: Минск

Сообщение Eldarion »

Истинно так)))
Как на небе не может быть двух солнц, так и в Азии не может быть двух царей (с)
------------------------------------------------------------------------------------
Мой фанфик viewtopic.php?p=371644#371644
Аватара пользователя
Nar
Ученик
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 15 май 2005 18:58
Контактная информация:

Сообщение Nar »

А с каких это пор лорд с девушками чаи гоняет, а?
А что, Волдеморт не человек что ли? Мужчина в самом расцвете половых сил. Он же не давал обет невинности.
"О нет, я никогда-никогда не буду это делать. А то вдруг Дамблдор узнает. :shock: И вообще я ухожу в монастырь...в женский :roll: ".
Аватара пользователя
Soniya Filth
Староста
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 14 авг 2004 15:49
Откуда: Mocква
Контактная информация:

Сообщение Soniya Filth »

-моё, да ведь всем известно, что супруг Волдеморта -- Дамблдор
и опять пошло про романтику..
Мужчина в самом расцвете половых сил
:mrgreen:

У Волан-де-Мор а не было игрушек вот и Гарри стал игрушкой его сознания.
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»