HPForum.ru

Не так давно по Первому каналу смотрела передачу "Основной инстинкт", где обсуждалась проблема нравственности в России. Тема обсуждения показалась мне интересной, и я решила продолжить, а скорее начать заново здесь, на форуме)
Примечательно, что в безнравственности обвиняли передачи "Дом-2", "Принцип Домино" и "5 вечеров". Если с тем, что Дом-2 - это не то, что следует показывать нашей молодёжи, соглашусь, то с двумя другими не могу согласиться ну никак. Моя бы воля, убрала бы канал МТВ, потому что то, что там показывают - не передать словами, а потом удивляемся: почему девочки в 11 лет рожают? Но ведь в этом нет ничего удивительного! Достаточно только посмотреть наше ТВ. Нас ровняют на Запад, юмор, обычаи которого нам вовсе не близки. Тысячи дебильных американских комедий.
Клип - не клип, в котором нет обнажённых тел и пары -тройки "засветившихся" трусиков и т.д. Рекламные ролики им не уступают. Сексуальную тематику так активно "запаривают" в наши мозги, что напрашивается вопрос, кому и зачем это нужно?
Но вернёмся к "Основному инстинкту". Гос. Дума предлагала составить списки матерных слов, употреблять которые запрещено. Сказать, что это смешно, это ничего не сказать, но ирония скорее горькая. Где же мы живём, если в правительстве не находят ничего лучше, чем обсуждать, какие слова употреблять, а какие нет???
"Говорить о нравственности в нашем государстве - нонсенс. Вот когда остановим рост инфляции, начнём выплачивать детские пособия, позаботимся о дет. домах, интернатах, сёлах, образовании и куче других не менее важных проблем, тогда и поговорим" - сказал один человек. Его слова имеют смысл, но.. всё же думаю, что время погооврить о нравственности давно пришло.
Жду вашего мнения по этому поводу)

Знаешь , мы не остановим течи в корабле просто так, ту же инфляцию и т.д.
Нужно принципиально НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ людей. Новая концепция для развития молодежи. Чтоб из нас сволочи не вырастали. Поэтому как бы ни было будущее именно за нами, потому что проблема мгновенно не решается, и оттого какие мы будет в будущем и зависит решим ли мы проблемы или дальше будем купаться как щас...

Рhotomodel, то что по телеку показывают всякую безнравственность - это правда. Но ненадо обобщать. В том что нас ровняют на запад есть свои плюсы и минусы.

Достаточно только посмотреть наше ТВ. Нас ровняют на Запад, юмор, обычаи которого нам вовсе не близки. Тысячи дебильных американских комедий.
Клип - не клип, в котором нет обнажённых тел и пары -тройки "засветившихся" трусиков и т.д. Рекламные ролики им не уступают.

На западе делают множество хороших комедий и нормальных клипов.

Crazy Wizard, согласна.

СМИ првит миром. А популярностью бутут пользоваться только те СМИ, которые мгут выдать что-то, горячее, остренькое, что людям интересно. Так что, если бы людям это не было интересно, не показывали бы. Значит это надо. А менять, думаю, ничего не стоит. Закон сохранения энергии: забрать в одном месте - появится непременно в другом. Как бы хуже не стало!

к сожалению, согласен...против этого не попрешь, и это не остановить.

небольшой оффтоп
смотрел как-то "К барьеру" по НТВ с Соловьевым, дам участвовала Собчак и какой-то перец, который обвинял ее передачу в том, что она портит детей и называл организаторов Дома-2 "cутенерами". Так вот, Соловьев его спрашивает:"А кто такие сутенеры, по вашему мнению?''Перец отвечает:"Некие люди, предаставляющие третим лицам все условия для савокупления" на что Соловьев говорит:"ааа ну тогда сутенерами можно назвать всех строителей в мире, строющих дома и предаставляющие эти самые условия" )))

на самом деле проблема глобальна, не удивлюсь, если вскоре будут мультики, типа
"В прошлой серии Микки изменил Минни с Гуфи, как отреагирует Минни? смотрите в следующей серии!"))

Давно говорил: "хочешь смотреть - смотри! Не хочешь - тебя никто не держит!"

Равнение на запад начинается с образования, а всё остальное - печальные последствия...

Знаете, мне одна пословится нравится, по моему, она как нельзя в тему: "Хочешь изменить мир? Начни с себя!"

"7 вечеров"? Наверное, 5 вечеров? Но при чем тут они, если они сами проблему безнравственности обсуждали?)
Имхо, у каждого своя голова на плечах. Обвинять какую-то передачу в том, что забеременела 11-летняя девочка, на мой взгляд, несколько глупо. Куда смотрят родственники, бабушка в данном случае?
У нас в стране тысячи 11-летних девочек, и почти все они смотрят МТВ, Дом-2, все эти "сексуальные клипы". Но беременны единицы. И это огромный недосмотр родителей.
Да и, как сказала MARI[@]HUANA, спрос рождает предложение. Пока безнравственность и "сексуальность" интересна, она будет.

Вот, за девочку "5 вечеров" я бы оштрафовал и отлучил от эфира месяца на два... За издевательство над человеком.
Посмотреть минут пять - мне хватило!

Толпа взрослых ублюдков из всевозможных псевдокомитетов, созданных ПОМОГАТЬ, орёт, тряся жирными щеками и пытаясь набить себе цену на БЕДЕ (!!!) этой девочки. И какие только слова в её адрес... Хорошо хоть камнями не закидали!
А девочка от этого всего вжалась в кресло и слушала всю эту грязь.

Газеты тоже из неё шоу сделали... Лезут в подробности, публикуют мнение русского быдла, представляющегося педагогами, предлагающего бабушку и парня чуть ли не казнить за происшествие.

Средневековье!

Девочка поступила безнравственно? Она знает в 11 лет, что это такое?
А КАК тогда поступают те, кто на ней делает бизнес - газеты, передачи.

Короче, оказалось, что самая главная проблема нашей большой многострадальной Родины - забеременневшая школьница, которую надо немедленно линчевать. Так, получается?
Позор, господа!

мдя... Что тут можно сказать...

Stephan_S писал(а):Толпа взрослых ублюдков из всевозможных псевдокомитетов, созданных ПОМОГАТЬ, орёт, тряся жирными щеками и пытаясь набить себе цену на БЕДЕ (!!!) этой девочки. И какие только слова в её адрес... Хорошо хоть камнями не закидали!
А девочка от этого всего вжалась в кресло и слушала всю эту грязь.

Это так. Ещё и нац.вопрос примешали с этим парнем.
Но! Я посмотрел весь эфир - нельзя сказать, чтобы там выступали одни жирнощёкие) Девочку защищали также немало.
Хотя то, что это дело раздули, сомнений не вызывает.

А девочку жалко все же. Может теперь будем выносить на всеобщее обсуждение всех беременных подростков? Это не то, чтобы безнравственно, скорее просто не этично выносить на всеобщее обсуждение ее личную жизнь. Я бы на ее месте в суд подала на телевидение и КП (5 вечеров я не смотрела, но читала статью)! Ей все-таки жить в этой стране потом!!! :x

11 лет - это не подросток) Хотя, кто-то и в таком возрасте уже созревает...
Жить-то ей жить, но, я думаю, по сарафанному радио все ее знакомые и так бы все узнали.

Так.

Давайте для начала определимся что мы понимаем под неким абстрактным абсолютным позитивным понятием "нравственность" и какой смысл мы в него вкладываем.
Только, прошу вас, сделайте это без отсылок на другие такие же абсолютные понятия типа "совесть", "моральность" и т.п.
Обыватели очень любят порассуждать о соотвествии того или иного поступка или даже человека понятию "нравственный", не давая этому понятию ни четкого определения, в лучшем случае ограничиваясь отсылками на другие такие же понятия.
Получается почти "новояз" по Оруэллу...

Кроме того, очень мало кто даже решается задуматься хоть на минуту о разумности и применимости в настоящее время архаичных моральных норм.

Вообще наибольшее ограничение сексуальной свободы в России было как ни странно, не во время империи, опиравшейся на ортодоксальную церковь, а во время правления Сталина; последующие правители не сильно озаботились проблемами личной свободы...

Deggial,

а во время правление Сталина

Так во время правления Сталина вообще было мало личной свободы...

последующий правители не сильно озаботились проблемами личной свободы...

эээ. Не понял. Последующие правители как раз давали больше личной свободы, и не скажу, что это было плохо(ИМХО)...

Melkii`
Я имею ввиду что предрассудки так и не былм искоренены, а последующие правители забыли про сексуальную свободу.
Именно коммунисты поставили сексуальный инстинкт на служение партии, секс для удовольствия считался ненормальным, а любовь должна была быть в первую очередь к партии, родине, вождю и т.д.

К сожалению после либерализации в 1985-1999 годах наблюдается возвращение к тоталитаризме, причем блюстителем нравственности становится уже не партия, а ортодоксальная церковь.

Опять же нравственность нечеткое определение, читай выше.
Это не значит что я против всего, что под нею понимается, это значит что я против нечеткого определения, которое можно использовать как угодно.

Есть какие-то вещи которые помогают цивилизации выживать и развиваться те же десять заповедей не просто какие-то архаичные правила это законы выживания цивилизации и они оч рациональны представим что законами для всех будут антизаповеди и все или подавляющее большинство будут жить с принципами убивай кради не уважай своих родителей и тд жить такое общество будет не долго и совсем не счастливо
Насчет СМИ так может у них есть какая-то цель советская пропаганда стремилась сформировать чела с определенными качествами почему не предположить что ваши СМИ тоже кого-то там формируют с какой-то целью )) Нужно помнить что даже если у вас паранойя это еще не значит что за вами никто не следит

Ramadi
Заповеди не могут быть универасальны, они также абсолютны и размыты.
Для поддержания порядка в обществе сущетсвуют законы и соответствующие структуры.

Заповеди неуниверсальны. например как следовать заповеди "не убий", если на тебя напали и едиственный выбор между твоей и чужой жизнью?
Языческие общества, страны с религией отличной от христианства или ислама существовали и существует без заповедей, только на четких определенных законах.
Заповеди никак не оказывали влияние на преступность, тем более многие криминальные эленты и в прошлом, и сейчас - верующие и могут найти себе оправдание в библии...

Законами не могут быть антизаповеди, как не может быть и полная анархия. В случае уничтожения или ослабления власти, в гос-ве наступает не анархия, а создается криминальное коррумпированное государство с идеологией либо тотального подчинения либо тотальной конкуренции.

Само по себе необоснованное причинение вреда окружающим неразумно и препятствует реализации личной свободы поэтому целесообразно ввести соответствущие законы.
Законы основаны не столько на заповедях(иначе они были бы такими же нечеткими), сколько на логике.
И некоторые из заповедей являются архаичными, так например возводить в ранг закона/догмы наказание за супружескую измену есть верх неразумности в наше время.

[Корректировка в 24.06.05, 20:50]

соо-ие законы.

Расшифруй пжлста. Соответсвующие?

Именно. Соответсвующие.

К слову современное право основано не на заповедях, а на древнеримском (языческом) Lex Talionis

Так что эффективные законы существуют вне зависимости от заповедей.

Завтра (в субботу) будут показывать передачу о ранней беременности в России по НТВ. Если не ошибаюсь - Профессия - репортер в 19:35.

Равнение на запад начинается с образования, а всё остальное - печальные последствия...

Имхо, в точку. Все беды - от падения уровня образования. Образование ведь заключается не в том, чтоб научить читать и писать, а главным образом в том, чтоб научить мыслить, анализировать, знать, что хорошо, а что плохо. И делать выбор сознательно. А то ведь многие просто не понимают, что такое нравственность.

Deggial ты явно ответил кому-то другому с кем когда-то спорил о религии Я не собиралась обращать неверных
Разговор шел о нравственности Но если хочется о законах то те же заповеди и были в свое время законами в определенное время в определенных странах а в других странах было нечто похожее - те же принципы и те же принципы - нравственные принципы большинства цивилизаций
"Само по себе необоснованное причинение вреда окружающим неразумно и препятствует реализации личной свободы поэтому целесообразно ввести соответствущие законы."
это препятствует не только реализации личной свободы
"Законы основаны не столько на заповедях(иначе они были бы такими же нечеткими), сколько на логике."
А на чем по-твоему основаны заповеди?
"И некоторые из заповедей являются архаичными, так например возводить в ранг закона/догмы наказание за супружескую измену есть верх неразумности в наше время."
Не было такой заповеди "наказание за супружескую измену" была заповедь - "не прелюбодействуй" и я не считаю ее архаичной - прямое следствие того что некоторые считают ее архаичной - распространение венерических заболеваний и хрень которая творится с семьями