HPForum.ru

это та тема которую вы обсуждали в "филоссофии в музыке" но которую запретил автор

БАРЛОГ, вообще, я думаю, что он разрешит (куда он денется! ) Но пока можно здесь поболтать...

Ну, есть в текстах некоторых групп намёк на философию, а у некоторых даже есть философия... Ну и что?

надо тему развивать, так?
ну давайте обсудим философов в музыке. И "правильную" философию в песнях

Макаревичь, Высоцкий, Цой, Бутусов,Розембаум, Шевчук, Князев.
кто лучший?)

Ну нельзя же их сравнивать...
ну как сравнить Цоя с Высоцким? По каким параметрам?

Саламандра, нельзя
я просто хотел изнать чья философия вам близка?

БАРЛОГ, я оч хорошо знаю история и творчество группы Кино и прекрасно знаю. как много мудрых мыслей в его песнях. Но Высоцкий, судя по всему тоже умные песни писал, хотя я и плохо их знаю. Макаревич с Шевчуком всё же в большинстве простые песни писали. Бутусов с Розенбаумом... Ну может и есть у них хорошие песни, я их плохо знаю. Можно спросить, кто такой Князев?

БАРЛОГ, ты бы ещё опрос создал!

Честно скажу, если у Цоя и есть какая-то философия, то он её напрочь убивает своим исполнением. Я его слушал практически целиком, как и остальных предложенных исполнителей. Текст совершенно не подходит к музыке.

Макар - он баснописец. Я и сам грешу баснями, поэтому его я очень уважаю. Его песни актуальны, не банальны, очень легки в восприятии и просто приятны... А обожаю я его вот за это:

А когда покатилась на убыль луна,
Он шагнул из окна,
Как взлетала она,
И взлетел, как взлетала она...
Но не вверх, а вниз

Князь не философ. У КиШа только байки, их даже сказками не назовёшь. Но Князя можно уважать за оригинальность исполнения и за четко выдержанный стиль. Их песни очень концептуальны, они не расплываются мыслью по древу. Но музыка слишком примитивна. Более того, они позиционируют себя как тяжёлая музыка, а тяжести в них, уж поверьте, ни на йоту.

Высоцкий - предок Макара. Машина, как мне кажется, из него и вышла. Причём в отличие от выше перечисленных личностей, Высоцкий-то поэт. Его лирику можно читать и без мелодий, зато если знаешь мелодию - то это несравненное удовольствие.

Бутусов типичный представитель русского рока. Ключевое слово здесь "типичный". Глупо даже предполагать, что он чем-то выделяется. Тогда все писали одинаково. Что Настя, что Агата, что Gorky Park... Везде всё одиноковое. Из тогдашней рок сцены, кстати, в философском плане выделялся БГ, который и по сей день не устаёт оригинальничать Вот Гребенщиков действительно философ со своим, Аквариумным звучанием

Grim Papa, ну здесь я, наверное, не соглашусь. Его музыка вовсе не примитивна, если её рассматривать, но выходят весьма неплохие мелодии. Другой вопрос, его вокальные данные, но при таких текстах это остается на втором плане.

Вождь Краснокожих, это ты про Цоя? А я не понимаю: зачем мне слушать безголосого философа, когда есть философы-певцы. Не умеешь петь - пиши стихи. Или прозу. Не трогая ты гитару, если больше 3 аккордов взять не можешь! И микрофон положь, коь поёшь хуще Крестовских

Grim Papa, ну не знаю, я могу перетерпеть его голос, т к не зацикливаюсь на нём. Но а если тебе уж совсем не нравится, просто читай тексты его. И между прочим, ни у Высоцкого, ни у Окуджавы тоже не было хорошего голоса. Хотя все трое поют намного лучше Кристовских.))

Князь не философ. У КиШа только байки, их даже сказками не назовёшь.

всётаки он вкладывает смысл в песни. Пусть он мало размышляет о смысле жизни, но всетаки чуствуется духовное воспитание. Я скажу что ни одна его песня не написана просто так, но ведь есть ещё Горшок))
Исполнение Цоя обосновано временем. Тогда всех загоняли в "рамки приличия", а он не хотел из них вылезти. Собсно я не скажу что большой его фанат. Да и большенство слушает его только потому что он умер...

я пытался найболее популярных выставить на показ
а кто-нибудь знает группы 7я раса или Tractor bowling. У них тоже не плохие мысли проскакивают.
Всякие Би2, Агату Кристи я слушаю не сильно. Так и хочется назвать их попсой

Всякие Би2, Агату Кристи я слушаю не сильно. Так и хочется назвать их попсой

А ты их ранние вещи слышал? те, на которых они выехали

БАРЛОГ, не, если бы он не умер, кто знает, может быть и не было бы в таком колве попсы, а люди больше бы интересовались роком. А Би-2, это не попса, во всяком случае, хотя по тому, что у них тяжелая музыка.)

Вождь Краснокожих, неа. Если бы он не умер - он сам бы стал попсой это бич всех неформалов: либо они становятся модными, потому что "не как все" и быстро попсеют, либо остаются underground`ом, но тогда они не способны влиять на культуру в целом.

Grim Papa, не, он был умным и вполне мог усилить влияние рока на попсу, тем более. что к нему бы присоединялись куча рок-групп. Хотя, что об этом теперь судить...

Grim Papa, а ДДТ попса?
а влиять на културу в целом не удавалось и Пушкину

БАРЛОГ, я говорю, не одному человеку, а многим. Хотя бесполезно спорить, о том. что невозможно проверить.)
БАРЛОГ, нет, ДДТ не попса. Они ещё не дошли до этого.

вот такая философская песенка. почти списаная у Ницше
Период распада

Бог мертв!
Мертв!

Все наши нравы и грехи, плач или хохот - уже все равно
Что все мы правы, наш архив - боль, голод, похоть - известно давно
Теперь ты чувствуешь, как правда режет глаза, словно дым сигарет?
Наш Бог устал страдать за нас, рай опустел - там никого нет!

Этот алый закат -
Лишь засохшая кровь
На запястьях Творца...

Теперь так поздно
Период распада, период распада
Теперь все просто -
Период распада, период распада
Бог мертв

В кровавом зеркале души - осколки веры, холод и тьма
Спокойной ночи, малыши, гасите свет, мир сходит с ума
За ночью ночь тебе в лицо смеется вечный ангел с косой
Все ждет, когда ты полетишь, расправив крылья, вниз головой

Бесконечный закат
Как засохшая кровь
На осколках стекла...

Теперь все можно
Период распада, период распада
Теперь все просто -
Период распада, период распада
Бог мертв

"Что в мире причиняло больше страдания,
Как не безумие сострадательных?
Даже у Бога есть свой ад - это любовь его к людям.
Бог мёртв. Из-за сострадания своего к людям умер Бог!"

Бог мертв!
Период распада, период распада!
Мертв!
Период распада, период распада!
Бог мертв

А мне вот, например очень понравилась песня Маврина. Она мне как-то оказалась очень близка.

Не увидишь - не поймёшь,
Не поверишь - не найдёшь
Пути к своей душе, попавшей в плен.
Люди верят, Боги спят.
Время дарит новый взгляд
На старый мир кривых зеркал и стен.

Мир - он твой,
Ты же в нём изгой.
Заблудившийся, гордый и слепой.
Стоит повернуть, изменить свой путь -
Птицы вслед закричат,
Люди вслед замолчат.
Куда ты идёшь столько лет
Дорогой ненужных побед,
Тропой неизбежных падений и слёз.
По нити разорванных вен,
По книге своих перемен,
Дорогой измен, но ведь вольному - воля.
Безумец, ты снова один,
Среди чёрно-белых картин,
Среди разноцветных мечтаний и грёз.
Куда ты идёшь столько лет?
На семь бед один лишь ответ,
А истины нет и лишь вольному - воля.

Не узнаешь - не спасёшь,
Не полюбишь - не вернёшь
Своих надежд, развеянных по снам.
Люди ищут, Боги спят,
Вновь дороги вдаль летят,
Туда, где нас поймут и нас простят.

Мир - он твой.
Ты же в нём - изгой.
Заблудившийся, гордый и слепой.
Стоит повернуть, изменить свой путь -
Птицы вслед закричат,
Люди вслед замолчат.
Куда ты идёшь столько лет
Дорогой ненужных побед,
Тропой неизбежных падений и слёз.
По нити разорванных вен,
По книге своих перемен,
Дорогой измен, но ведь вольному - воля.
Безумец, ты снова один,
Среди чёрно-белых картин,
Среди разноцветных мечтаний и грёз.
Куда ты идёшь столько лет
На семь бед один лишь ответ,
А истины нет и лишь вольному - воля.

всётаки он вкладывает смысл в песни.

КиШ
В детстве цыганка мне одна, предсказала будто я,
Если сильно полюблю, то любимого сгублю,
Что измены не прощу и жестоко отомщу.
Не специально, но со зла превращу его в осла.

Он очень милым парнем был, но зачем он изменил
И тогда все началось предсказание сбылось.
И внезапно над собой потеряла я контроль
И несчастный стал хромать серой шерстью обрастать

Ведьма я, эх ведьма я
Такая вот нелегкая судьба моя.
Силой я наделена,
Но на беду любовь моя обречена

И мой любимый навсегда жить остался у меня.
И за мною по пятам он ходил и тут и там.
Замечала я порой, как страдает милый мой,
И жалела я осла - на лугу его посла.

Я все хотела как-нибудь облик милого вернуть,
Я старалась, как могла, но ничем не помогла.
Он копытами стучал, по-ослиному кричал,
И хвостом своим вертел, человеком быть хотел...

Лишь понял он, что обречен до заката своих дней
Быть страдающим ослом под опекою моей,
И в итоге наконец, он приблизил свой конец:
Что-то выпил, что-то съел и бедняга околел.

Gtnz, ты снова отжог!! Я с этой песни прусь)))) Вот только объясни, где тут философия? По-моему это просто стёб

Grim Papa, измена до добра не доводит!

Karma police https://youtu.be/1uYWYWPc9HU?si=XB4S1Qz8o2AsM953