Занятные мелочи

[Melissa]

но сколько спален то - нигде не говорилось... 3 спальни по 5 чел. - дамские, 3 спальни по 5чел. - юноши.

Ро постоянно упоминает Невилла, Симуса, Дина, Лаванду и Парвати (последние четверо никак не влияют на развитие событий), а всех остальных однокусников Гарри не только делает безымянными, но и не упоминает о их существовании. Так что ли?!

[gardener]

ага

[Memetra]

А зачем они ему? У него есть Лорд

[Snake]

Че то не поняла? а там разве кто-то ещё есть? на кадом курсе 10 человек....роулинг не упоменяет ещё 2 девочек

[Lokons]

Элементарно, палочка Рона была сломана и заклинание сработало частично...

[Lokons]

Память венётся - 100% ! ! !

[Pro_Rok]

Память венётся - 100% ! ! !

У тебя? Сильно сомневаюсь!!!

[Derfflinger]

Ну, во-первых, если посмотреть на Тайную комнату, то можно найти пару упоминаний о том, что два колледжа (одной параллели) состояли из примерно 20 человек -- конкретно число наушников при уроке с мандрагорами и числа котлов на уроке Снейпа.

Если посмотреть на сортировку, то там перечислены 25 человек:

1) Аббот, Ханна - Х
2) Боунс, Сьюзен - Х
3) Бут, Терри - Р
4) Брокльхёрст, Мэнди - Р
5) Браун, Лаванда - Г
6) Бычешейдер, Миллисент - С
7) Финч-Флетчи, Джастин - X
Финниган, Симус - Г
9) Гойл, Грегори - С
10) Грэнджер, Гермиона - Г
11) Краббе, Винсент - С
12) Невилль Длиннопопп - Г
13) МакДугал, Мораг - ?
14) Малфой, Драко - С
15) Мун (Moon) - ?
16) Нотт, Теодор - C
17) Паркинсон, Панси - С
18) Патил, Падма - Р
19) Патил, Парвати - Г
20) Перкс, Салли-Энн - ?
21) Поттер, Гарри - Г
22) Томас, Дин - Г
23) Тюрпин, Лиза - Р
24) Уизли, Рон - Г
25) Цабини, Блейз - С

Такое ощущение, что это почти половина списока параллели (до Джастина и после Мун список, похоже, полный). В нем не хватает:

26) МакМиллан, Эрни - Х
27) Гольдштейн, Энтони - Р
28) Гринграс, Дафна - ?
29) Корнер, Майкл - Р

(Х-4, Р-6, Г-8, С-7, ?-4)

МакМилан во второй книге передавал Гарри что-то на уроке гербологии, Гойл, Гермиона, Гольдштейн и Гринграс шли вместе на экзамене по OWL. Корнер "пришел с друзьями" -- Терри и Гольштейном.

Неясно, к какой параллели отнотся Захария Смит. Но, вероятно, не той, что и Гарри.

[Floriana]

Ну, во-первых, если посмотреть на Тайную комнату, то можно найти пару упоминаний о том, что два колледжа (одной параллели) состояли из примерно 20 человек -- конкретно число наушников при уроке с мандрагорами и числа котлов на уроке Снейпа.


Неясно, к какой параллели отнотся Захария Смит. Но, вероятно, не той, что и Гарри.

А ещё на самом первом уроке полётов было 20 мётел

Захария Смит, если не ошибаюсь, с Хафлпаффа.

[Medichi]

И все же поведуйте мне - зачем в 4-й книге надо было проводить Гарри через весь чемп, если можно было поставить портал в любом месте.
Да и кстате - Хогворс находится в местности, где практически невозможна пориация - Исрория Хогворса (рассказывала Гермиона)

[Ninja]

И все же поведуйте мне - зачем в 4-й книге надо было проводить Гарри через весь чемп, если можно было поставить портал в любом месте.
Да и кстате - Хогворс находится в местности, где практически невозможна пориация - Исрория Хогворса (рассказывала Гермиона)

Вот кусок с прошлого форума по данному вопросу. (знак ">" -квотинг, ниже мои коментарии):

Гак говорил Глеб Жеглов "Продумает все хорошенько. Как от себя подозрение отвести, или того хуже -на другого навести". Основная задача была конечно доставить Гарри в нужный момент в нужное место. Ну а если при этом все подозрения падут не на лжегрюма и не на Волдеморта, а на Дамблдора -так это очень даже хорошо.

>А если уж говорить об ответственности, Фадж запросто мог обвинить Гарри и Альбуса в сговоре и убийстве Седрика, но не сделал.

Поверил показаниям свидетеля. А если и не поверил, то у Альбуса было железное алиби -он на турнире был на виду. Ну а Гарри слабо было кедавру сделать, кроме того Кедавра ученика вне школы была бы моментально зарегистрирована.

>А ответственности организатор Турнира не несёт, её сваливают на плечи тех, кто бросал своё имя в Кубок.

Ещё как несёт. Специально (Турнир же) подвергать несовершенолетнего смертельным (дракон явно смертельная опасность, не смортря на группу страховки) опасностям - это явно подстава. Раз допустил, вопреки правилам, до соревнования несовершеннолетнего - значит взял всю ответсвенность на себя. Мог бы сказать НЕТ, и Гарри был бы зрителем. Кстати Гарри своё имя не бросал.

>Мог бы с тем же успехом превратить в портал какую-нибудь книжку и дать ее Гарри

Поясню подробно, почему это нельзя было делать.
Все перемещения по Хогу фиксируют портреты. Зайди Гарри в кабинет Грюма и не выйди из него - дело ясное. Переносит ли портал любого прикоснувшегося к нему? Если да, то дать его из рук в руки нельзя - раньше сам улетишь. Можно выманить Гарри куда-нибудь, например в Запретный Лес и сказать" Гарри, подай мне вон ту сосновую шишку". Но проблема выманить его одного может быть неосуществима. К тому же Гарри если и бывает один - может проболтаться своим друзьям о планах Грюма прогуляться в лес за гербарием. Хорошая идея запорталить какую-либо личную вещь Гарри, но не факт что (именно)Гарри прикоснётся к ней будучи один. Исчезновение на глазах у всех после прикосновения к метле - со стороны будет выглядеть подозрительно.

>Гарри устранён конкурентом-Крумом,

Обнаружат, что он был под Империусом. Допросят - узнают кто наложил. Конечно лжегрюм и так прокололося, но наверное просто не учёл.

>или съеден бешеным скучечервем,или отравлен наконец Снейпом.

Подставить Харрида или Снейпа - возможный вариант. Но заставить скучечервя съесть Гарри может быть сложно.
В конце концов Гарри был нужен живым, а не съеденым или отравленным.

>там хоть никто ничего не видел, под водой всё просходило.

Наверняка были наблюдатели, какие-нибудь русалки следили за безопасностью - мало ли кто утонет случайно. К тому же в воде далеко слышно.

>берёт его и пропадает неизвестно куда на глазах у десятитысячной толпы

Вроде бы кубок не был у всех на виду, а был в лабиринте. Зашёл Гарри в лабиринт и не вышел. Гадай теперь куда подевался вместе с Кубком.

>Волдеморт расчитывал убить Гарри, после того как он будет ему больше не нужен. Если бы так произошло, Гарри не возратился бы и никто бы не догадался, что его похитил Лорд Волдеморт

Возможно Волдеморт подкинул бы труп Гарри обратно в лабиринт со следами зубов Сфинкса. Зачем Волдеморту труп Гарри? А так вина Дамблрода, необеспечившему безопасность участников турнира, очевидна.

>И как сказал Дживьян, Турнир отличный способ свалить вину на Дамблдора

Мне показалось, что это была моя идея.

[Actani]

Возможно Волдеморт подкинул бы труп Гарри обратно в лабиринт со следами зубов Сфинкса. Зачем Волдеморту труп Гарри?

Чтобы скормить Нагайне. Ведь именно это Волдеморт собирался с ним сделать.
(Объяснения по всем другим пунктам меня устраивают. )

[Glider]

2Medichi
> Pачем в 4-й книге надо было проводить Гарри через весь чемп, если можно было поставить портал в любом месте?
К информации Ninja добавлю свое мнение - Волан-де-Морт, возможно, просто не был готов СРАЗУ ожить - либо сил не хватало, либо ждал благожелательного расположения планет и звезд на небе ... а возможно, он решил перед оживлением провести разведку и заодно проверить своих бывших подчиненных на преданность ...

> Да и кстате - Хогворс находится в местности, где практически невозможна пориация - Исрория Хогворса (рассказывала Гермиона)
Ну, очевидно, порталы пробивают эту защиту - вспомните эпизод из 5 книжки, когда Дамблдор возвращает Гарри из Министерства в Хогвартс ПОРТАЛОМ. Иных объяснений я не вижу - ведь по идее, механизм работы порталов и аппарации должен быть практически одинаковым ...

[Ninja]

Чтобы скормить Нагайне. Ведь именно это Волдеморт собирался с ним сделать.
(А вот объяснения по всем другим пунктам меня устраивают. )

Сомневаюсь, что змеюка Волди сильно голодала. Скормить Гарри ей лишь один из способов возможного избавления от тела.
Объяснения по другим пунктам - это всего лишь предположения, не претендующие на абсолютную истину.

[Actani]

Жаль, что приходится спорить по мелочам, но Волдеморт вполне определённо собирался скормить ей то, останется от Гарри. Вроде награды за то, что та помогла ему восстановить силы. Сначала в 29-й главе, а потом и в сцене на кладбище Волдеморт обещал ей это. Зачем бы он так говорил, если бы у него были другие планы насчёт Гарри?

по идее, механизм работы порталов и аппарации должен быть практически одинаковым

Насколько я понимаю, трансгрессия - это исчез в одном месте и тут же появился в другом. Как если бы в какой-нибудь программе просто поменяли координаты. Портшлюзы же переносят с места на место не мгновенно:

Его ноги оторвались от земли. ..... Они неслись вперёд в вое ветра и вихре радужного света. Его указательный палец, как будто бы прилип к сапогу, который неудержимо тянул его вперёд... и вдруг...
Его ноги коснулись земли. Рон с размаху налетел на него и Гарри упал. Рядом с его головой Портключ врезался в землю.
(6/IV, народный перевод)

Так что механизм работы совсем разный. А вот чем отличается трансгрессия от перемещения при помощи феникса - мне самой интересно.

[Glider]

Actani
> Насколько я понимаю, трансгрессия - это исчез в одном месте и тут же появился в другом. Как если бы в какой-нибудь программе просто поменяли координаты. Портшлюзы же переносят с места на место не мгновенно
У нас НЕТ описания ощущений при трансгрессии, так что я бы не стал ТАК определенно говорить об этом ... МНЕ кажется, что И трансгрессия/аппарация И порталы работают по одному ПРИНЦИПУ - ВНЕШНЕ выглядит все так, что человек (люди) исчезает в одном месте и появляется в другом ; по идее, и ощущения должны быть похожи ... вот выйдет 6-я книжка - тогда и увидим, так это или нет - ведь на 6 году обучения (как мне помнится) молодых волшебников учат аппарации ...
В ПРИНЦИПЕ есть два способа "мгновенного" перемещения с одного места на другое :
1) вещество превращается в энергию, затем эта энергия переносится, куда надо, и там превращается обратно в вещество ;
2) формируется канал в пространстве, по которому можно перемещаться с скоростью, намного большей, чем в нормальном пространстве, при ОДИНАКОВЫХ затратах энергии - в космической фантастике это называется "кротовая нора" .
МНЕ кажется, что и при аппарации, и при использовании порталов работает 1 вариант ...

> чем отличается трансгрессия от перемещения при помощи феникса
А феникс работает как буксир - вспомни 2 книжку ... и, как я помню из книхки "Фантастические животные", если он и умеет аппарировать, то только САМ, с кем-то - ТОЧНО не может ...

[Medichi]

2 Ninja
Ну подробно и вполне не плохо, но все же Ро. не очень убедительна, и немного опростоволосилась, хотя в общем мне понравилась книга!

[Actani]

Glider
По одному принципу - может быть, но мне так не кажется... Порталы работают там, где нельзя трансгрессировать; перемещение при помощи порталов безопасно, в отличие от трансгрессии.
Кстати, насколько я поняла из книг, трансгрессии обучают не в школе (к тому же там всё равно нельзя трансгрессировать). Так что, возможно, ответа мы не узнаем до 7-й книги.
Феникс работает как буксир - что-то не помню такого . Но тогда это и в самом деле похоже на перемещение при помощи порталов.

"Его ноги оторвались от земли. Эрмиона и Рон летели с ним рядом, касаясь плечами его плеч. Они неслись вперёд в вое ветра и вихре радужного света." (6/IV)
Больше похоже на второй вариант?

В принципе, в "Фантастических животных" сказано лишь, что в случае опасности феникс "исчезает в облаке перьев и возникает в другом месте ". Почему бы не вместе с кем-нибудь?..

[Glider]

Actani
> трансгрессии обучают не в школе (к тому же там всё равно нельзя трансгрессировать). Так что, возможно, ответа мы не узнаем до 7-й книги.

Может быть и так. Но - как МНЕ помнится, Фред и Джордж УЖЕ УМЕЛИ трансгрессировать в 5 книжке - помнишь? Порассуждаем логически - если Фред и Джордж уже умели трансгрессировать в 5 книжке, то научились они этому в 4-ой. Вероятно - в конце года. Почему мы этого не знаем - так на этом автором внимание НЕ заострялось. А в 4 книжке Фред и Джордж были на 6 курсе - они на 2 года старше Рона и Гарри. Вот ПОЭТОМУ я и сделал вывод, что Гарри научится трансгрессировать в 6 книжке. Кроме того, я думаю, что Ролингс приведет описание ощущений при трансгрессии - и тогда мы сравним их с описанием ощущений при перемещении с помощью портала ...
И еще - ВЕРОЯТНО, что обучение и сама возможность трансгрессии, сыграют некоторую роль в 6 книжке в его противоборстве с Волан-де-Мортом ...

> Феникс работает как буксир - что-то не помню такого
А ты вспомни, как в 2 книжке феникс выносил ребят и Локонса из подземелья - там они взяли друг друга за руки, потом - за феникса - и ПОЛЕТЕЛИ.

> в "Фантастических животных" сказано лишь, что в случае опасности феникс "исчезает в облаке перьев и возникает в другом месте ".
В данном случае, на МОЙ взгляд, ответ кроется в САМОМ вопросе - в случае опасности феникс навряд ли будет брать кого-нибудь с собой ...

[Evil]

На счет буксира - ну, тянуть за собой просто по воздуху - одно, а перемещать в пространстве - другое. Думаю, телепортация фениксав - отдельный вид перемещения.

[Actani]

Glider
Я рассуждала аналогично, но пришла к выводу, что Фред и Джордж научились трансгрессии на летних каникулах. На каких-нибудь специальных курсах, организованных министерством.
Может, и в самом деле эта способность окажется важной для Гарри. Теперь он сможет лучше уворачиваться от проклятий.

> В данном случае, на МОЙ взгляд, ответ кроется в САМОМ вопросе - в случае опасности феникс навряд ли будет брать кого-нибудь с собой ...

Как мне показалось, именно этот способ перемещения и был применён в случае с Дамблдором.

[Glider]

Actani
> Фред и Джордж научились трансгрессии на летних каникулах.
Может и так - не буду говорить с уверенностью ... Просто МНЕ кажется БОЛЕЕ логичным, что они научились этому НЕ во время каникулов, а во время УЧЕБНОГО ГОДА - кто же захочет заниматься НА каникулах? Впрочем, спорить на эту тему я не хочу - все узнаем из 6 книжки ...

> На каких-нибудь специальных курсах, организованных министерством.
Я думаю, что это скорее часть ШКОЛЬНОЙ программы обучения, чем министерской, а так - согласен ...

> Как мне показалось, именно этот способ перемещения и был применён в случае с Дамблдором
А МНЕ показалось, что он аппарировал (или нечто наподобие этого) - о фениксе я при этом как-то не подумал ...

[Derfflinger]

Это министерская, а не школьная программа. Смотрите (5-6):

– Этаж шестой. Департамент волшебных путей сообщения, в том числе управление кружаных путей, регистрация мётел, отдел портшлюсов, а также аппариционная экзаменационная комиссия.

Экзамен сдают в министерстве. Школьные курсы имели бы экзамены в школе (разделение полномочий здесь 100%).

[Lokons]

Я думаю Лалалалал

[Glider]

Derfflinger
В принципе - согласен. Впрочем, учить хотя-ьы ОСНОВАМ аппарации могут и в Хогвартсе - может даже и по ПРЯМОМУ указанию министерства. Ведь перед тем, как сдавать экзамен, надо выучить САМ предмет ...