Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Jaina]

Нет, но это лучше, чем ничего.

Для того, кто любит? Вы серьезно?

[Jaina]

Аналогия с волком и овечкой означает, что Снейп готов поддерживать тех, кто дискриминирует и убивает таких как Лили. Все.

А я уже спрашивала сто раз каких «таких как Лили» убили ПС на момент разрыва Снейпа и Лили? Назовите хотя бы одного маглорожденного убитого в Первую войну просто за то, что он маглорожденный.

И вам на них соответствующее число раз отвечали. Подробно, разные люди, с цитатами. Только после этого вы обычно бросали эту ветку. Вам есть что сказать по предоставленным вам ответам? Что именно вас не устроило? Пожалуйста с цитатами конкретных ответов и деталями.

Что же до «дискриминации», то это, во-первых понятие растяжимое

Это вы сами так считаете или это у вас Снейп так считает?

То есть, собственно, единственным, что должно было для него по вашим и Лили представлениям перевешивать все преимущества, какие он видел в ПС - была эта самая дискриминация абсолютно посторонних ему людей. До которых ему да, не было дела. Совсем. Что неудивительно.

Так, и к чему вы это написали? О чем и с кем вы спорите?

[Jaina]

Он бы так поступил, если бы был маньяком.

ППКС

[Jaina]

То что Снейп мог бы получить таким способом - это уже была бы не Лили. А саму Лили он... таким способом получить не смог бы.

Так а какая, простите, разница для «волка»? Тем более что «саму Лили» он все равно не мог никак получить? Разве не лучше хоть что-то, чем ничего вообще?

Во-первых, для ВАШЕГО варианта волка. Вы взяли и все изменили. Что имелось ввиду, вам было озвучено сразу. Но вы, похоже, проигнорировали. Я даже знаю почему. Ибо мы с одной стороны знаем, что Снейп не маньяк (а под волком вы описываете маньяка), с другой стороны вы также к этому добавляете «растяжимое понятие дискриминации»… и выходит что Лили не имела оснований рвать со Снейпом, а просто случайно угадала. А Снейпу не повезло.

Во-вторых, для ВАШЕГО маньяка чувства другого вообще не заботят и у самого маньяка в действительности любви нет. Есть хотелка. Поэтому в данном случае мы получаем не «хоть что-то», а именно то, что и хочет маньяк. Вам уже выше писали, но вы не ответили: такой маньяк бы не стал придумывать всякие Австралии. Он бы просто «наигрался» бы с Лили и потом ее прихлопнул бы, как она бы ему надоела.

В-третьих, вам правильно тут написали. Что если бы Лили считала Снейпа вот таким маньяком, то ни за что бы не пошла бы с ним ни на какие встречи лично.

У вас что ни возьми постоянное несоотвествие. И все рассыпается.

[JanJansen]

То что Снейп мог бы получить таким способом - это уже была бы не Лили. А саму Лили он... таким способом получить не смог бы.

Так а какая, простите, разница для «волка»? Тем более что «саму Лили» он все равно не мог никак получить? Разве не лучше хоть что-то, чем ничего вообще?

Ну... это... вовремя отстреливать, значит, таких волков надо.
А вообще... вот ведь... тащитесь же вы от разных маньяков...
Но у вас опять же противоречие, если на девушку вообще наплевать, до такой степени, как вы предполагаете, то зачем бы ради получения ее остатков устраивать себе такие сложности, а если... хоть чуть-чуть не наплевать... то наверное, следовало бы побережнее относиться к ее личности.
В общем, не понимаю я этого... И, наверное, это хорошо, что не понимаю.

[Jaina]

То что Снейп мог бы получить таким способом - это уже была бы не Лили. А саму Лили он... таким способом получить не смог бы.

Так а какая, простите, разница для «волка»? Тем более что «саму Лили» он все равно не мог никак получить? Разве не лучше хоть что-то, чем ничего вообще?

Ну... это... вовремя отстреливать, значит, таких волков надо.
А вообще... вот ведь... тащитесь же вы от разных маньяков...
Но у вас опять же противоречие, если на девушку вообще наплевать, до такой степени, как вы предполагаете, то зачем бы ради получения ее остатков устраивать себе такие сложности, а если... хоть чуть-чуть не наплевать... то наверное, следовало бы побережнее относиться к ее личности.
В общем, не понимаю я этого... И, наверное, это хорошо, что не понимаю.

Не понимаете, потому что маньяка вообще сложно понять - это псих расстройство. Так что все нормально

[JanJansen]

2. Почему Дамблдор тормозил? По той же причины почему и в Министерстве Магии (с той лишь разницей, что в Мин магии он уже имел догадку, как именно Волдеморт добился бессмертия). Он знал, что Волдеморт набаловался с темной магией и он подозревал, что Волдеморт добился какого-то бессмертия. Ну и Дамблдор считал, что сначала надо Волдеморта сделать опять смертным, а уже потом с ним расправится.

Нахожу данное его решение странным.
На мой взгляд, решать любые проблемы с бессмертием Волдеморта было бы гораздо проще, предварительно деактивировав его тушку.
Ну... если нет желания убивать... то можно и нелетально - Руки-ноги отрубить, глаза ампутировать, палочку сломать (В таком состоянии он точно будет не опасен).
И... спокойно заниматься его бессмертием.

[Jaina]

2. Почему Дамблдор тормозил? По той же причины почему и в Министерстве Магии (с той лишь разницей, что в Мин магии он уже имел догадку, как именно Волдеморт добился бессмертия). Он знал, что Волдеморт набаловался с темной магией и он подозревал, что Волдеморт добился какого-то бессмертия. Ну и Дамблдор считал, что сначала надо Волдеморта сделать опять смертным, а уже потом с ним расправится.

Нахожу данное его решение странным.
На мой взгляд, решать любые проблемы с бессмертием Волдеморта было бы гораздо проще, предварительно деактивировав его тушку.
Ну... если нет желания убивать... то можно и нелетально - Руки-ноги отрубить, глаза ампутировать, палочку сломать (В таком состоянии он точно будет не опасен).
И... спокойно заниматься его бессмертием.

Тут несколько возможных момента (ну мы же знаем, что Дамблдор умный, так что объяснение должно было быть):
1. Этот раздел магии именно так работает у Роулинг. Так что Волдеморт нужен был именно живым.
2. То что вы предлагаете как альтернативу… означает, что Волдеморта надо было поймать. А это гораздо сложнее, чем убить.
3. После того как Волдеморт «убился» о Гарри, Дамблдор хотел спасти Гарри, а для этого Гарри должен был добровольно прийти к Волдеморту и тот должен был попытаться его хлопнуть.

[annyloveSS]

Ибо мы с одной стороны знаем, что Снейп не маньяк (а под волком вы описываете маньяка), с другой стороны вы также к этому добавляете «растяжимое понятие дискриминации»… и выходит что Лили не имела оснований рвать со Снейпом, а просто случайно угадала. А Снейпу не повезло.

Да, не имела. И именно потому, что он не был маньяком - она могла бы побороться за него, если бы любила его и действительно хотела ему помочь. Но она не любила и не хотела. Именно маньяка она бы НЕ могла спасти никаким способом, как бы ни старалась. И тогда бы были описаны её бесплодные попытки - а не просто невнятные словесные претензии - которые не возымели действия. Вот Волдеморта бы Лили, даже будь она на самом деле тем безупречным ангелом, каким она считает себя сама и какой считают её другие, действительно никак не могла бы спасти. Но парадоксально, что вот с ним она бы как раз попыталась, потому что он был (я имею ввиду Риддла, разумеется) как раз из тех, кто ей импонировал…

Во-вторых, для ВАШЕГО маньяка чувства
В-третьих, вам правильно тут написали. Что если бы Лили считала Снейпа вот таким маньяком, то ни за что бы не пошла бы с ним ни на какие встречи лично.

Во-первых, сообщение могло бы быть анонимным. Во-вторых, в отличие от нашей гениальной зельеварки, он в курсе существования Оборотки и мог бы превратиться в кого угодно. В-третьих, информация, что ее ребенку грозит опасность могла заставить её потерять осторожность.

[annyloveSS]

Вам уже выше писали, но вы не ответили: такой маньяк бы не стал придумывать всякие Австралии. Он бы просто «наигрался» бы с Лили и потом ее прихлопнул бы, как она бы ему надоела.

Так ведь чтобы наиграться, ею сначала завладеть надо. А этому, как тут написали, препятствовали Джеймс и Орден. Так вот, если бы наш маньяк был бы в достаточной мере умен и изобретателен - он бы смог это препятствие преодолеть.

[annyloveSS]

Нет, но это лучше, чем ничего.

Нет не лучше.

Для того, кто любит - конечно, нет. Но мы же говорим не о Снейпе, искренне любящем и способном на самопожертвование, а о некоем «волке», опасном для Лили…

[Читатель]

Для того, кто любит - конечно, нет. Но мы же говорим не о Снейпе, искренне любящем и способном на самопожертвование, а о некоем «волке», опасном для Лили…

Да для кого угодно. Зачем?

[Jaina]

Но мы же говорим не о Снейпе, искренне любящем и способном на самопожертвование, а о некоем «волке», опасном для Лили…

Это вы говорите о неком СВОЕМ волке. Больше тут никто о ВАШЕМ волке не говорит.

[Jaina]

Вам уже выше писали, но вы не ответили: такой маньяк бы не стал придумывать всякие Австралии. Он бы просто «наигрался» бы с Лили и потом ее прихлопнул бы, как она бы ему надоела.

Так ведь чтобы наиграться, ею сначала завладеть надо. А этому, как тут написали, препятствовали Джеймс и Орден. Так вот, если бы наш маньяк был бы в достаточной мере умен и изобретателен - он бы смог это препятствие преодолеть.

Вы для ВАШЕГО маньяка сами придумали Австралию. Вам ответили, что ВАШ маньяк никакими Австралиями бы не заморачивался. Вы с этим согласны?

[Jaina]

Ибо мы с одной стороны знаем, что Снейп не маньяк (а под волком вы описываете маньяка), с другой стороны вы также к этому добавляете «растяжимое понятие дискриминации»… и выходит что Лили не имела оснований рвать со Снейпом, а просто случайно угадала. А Снейпу не повезло.

Да, не имела. И именно потому, что он не был маньяком - она могла бы побороться за него, если бы любила его и действительно хотела ему помочь.

Как именно побороться? Вы тут доказывали много раз, зачем Снейпу М и Э, ссылаясь, что ему нужна была мужская компания друзей и что одна Лили не могла ему (хоть ты тресни) заменить ее. Так как по-вашему Лили должна была это сделать? Пол сменить?
Вы также пишите про проблемы с самооценкой у Снейпа - как именно Лили должна была попытаться ее поднять?

И пожалуйста в своих рассуждениях опишите 16летнию. Как вы делаете со Снейпом. Иначе Двойные стандарты

И тогда бы были описаны её бесплодные попытки - а не просто невнятные словесные претензии - которые не возымели действия.

Вам уже много раз подробно разные люди написали, зачем автор написала Историю Принца. А вы продолжаете игнорировать каноны написания литературных произведений. Вы ведь гуманитарий, не так ли? Вы должны были все это изучать.

Именно маньяка она бы НЕ могла спасти никаким способом, как бы ни старалась.

Вы правда считаете, что только маньяка невозможно переубедить, а если человек адекватный, то можно? Вас ждет очень много разочарований.

Вот Волдеморта бы Лили, даже будь она на самом деле тем безупречным ангелом, каким она считает себя сама и какой считают её другие, действительно никак не могла бы спасти.

Где она считает себя безупречным ангелом? Цитату пожалуйста. Не можете вы без ушата грязи в сторону Лили.

Во-первых, сообщение могло бы быть анонимным. Во-вторых, в отличие от нашей гениальной зельеварки, он в курсе существования Оборотки и мог бы превратиться в кого угодно. В-третьих, информация, что ее ребенку грозит опасность могла заставить её потерять осторожность

Такс. Значит с вас еще одну цитату о том, что Лили, оказывается, не знала школьной программы, а именно не знала о существовании оборотного зелья.
Как же вы ее все-таки люто ненавидите!

Прямо в эту секунду грозит? Очевидно, что нет, учитывая какой способ коммуникации выбрал Снейп. Так что первая реакция на такое - к Дамблдору. Или по поводу него вы тоже скажите, что он не знал, что такое оборотка или бросился сломя голову на встречу?

А вообще не вижу смысла в этих фанфиках с вами выдуманным маньяком.

[JanJansen]

Да, не имела. И именно потому, что он не был маньяком - она могла бы побороться за него, если бы любила его и действительно хотела ему помочь.

А я так думаю... что если в отношениях нужно за парня (или за девушку) бороться... значит, бороться не нужно.
Так что... все правильно Лили решила. Умная девушка.

Во-первых, сообщение могло бы быть анонимным. Во-вторых, в отличие от нашей гениальной зельеварки, он в курсе существования Оборотки и мог бы превратиться в кого угодно. В-третьих, информация, что ее ребенку грозит опасность могла заставить её потерять осторожность.

Вы называете анонимку информацией?
Это... даже несерьезно. Мало ли кто и чего может написать. Тем более во время войны.
Первым делом она рассказала бы об этой анонимке мужу.
Потом они бы вместе подумали, кто бы это мог написать... Смотрели бы на стиль письма... Сириусу понюхать бы дали, чтобы, может, по запаху определить автора...
Потом бы сообщили Дамблдору.
И очень может быть, что на встречу с автором этой анонимки отправился бы Аластор Грюм под обороткой.

[Jaina]

Да, не имела. И именно потому, что он не был маньяком - она могла бы побороться за него, если бы любила его и действительно хотела ему помочь.

А я так думаю... что если в отношениях нужно за парня (или за девушку) бороться... значит, бороться не нужно.
Так что... все правильно Лили решила. Умная девушка.

Мнение «я смогу изменить его взгляды, если очень постараюсь, а раз не изменила, значит плохо старалась» или «с помощью логики и фактов я точно смогу его переубедить» очень оптимистичное и неверное. Если человек не открыт для этого, все бессильно. А Снейп открыт не был, ибо на тот период он предпочитал сам же свою же логику похоронить.

Так что, да, Лили все правильно сделала. Это действительно было бесполезное занятие.

Вы называете анонимку информацией?
Это... даже несерьезно. Мало ли кто и чего может написать. Тем более во время войны.
Первым делом она рассказала бы об этой анонимке мужу.
Потом они бы вместе подумали, кто бы это мог написать... Смотрели бы на стиль письма... Сириусу понюхать бы дали, чтобы, может, по запаху определить автора...
Потом бы сообщили Дамблдору.

Вы совершенно правы на счет «мало ли кто может написать». Причем в каноне нам сказано, что было полно дезинформации и было непонятно кому и чему доверять. А тут надо сразу бежать куда-то на встречу по причине непонятного письма?

Но я думаю, что она и Джеймс сразу бы пошли к Дамблдору.

[annyloveSS]

А я так думаю... что если в отношениях нужно за парня (или за девушку) бороться... значит, бороться не нужно.
Так что... все правильно Лили решила. Умная девушка.

Ну так по такой логике и Снейп все сделал правильно. Если она не должна за него бороться, то и он за нее тоже - ведь так?

[annyloveSS]

Мнение «я смогу изменить его взгляды, если очень постараюсь, а раз не изменила, значит плохо старалась» или «с помощью логики и фактов я точно смогу его переубедить» очень оптимистичное и неверное.

См. выше. Тогда никто и не обязан менять взгляды только потому что так хочется тому, кого он любит. Потому что любовь не требуется «заслуживать» выполнением каких-то требований - и изменением взглядов в том числе. Она или есть - или нет. Либо человек хочет быть именно с тобой несмотря ни на что - либо не хочет. Если не хочет - то бесполезно пытаться «заслужить» и доказывать, что ты лучше кого-то.

[annyloveSS]

Как именно побороться? Вы тут доказывали много раз, зачем Снейпу М и Э, ссылаясь, что ему нужна была мужская компания друзей и что одна Лили не могла ему (хоть ты тресни) заменить ее. Так как по-вашему Лили должна была это сделать? Пол сменить?
Вы также пишите про проблемы с самооценкой у Снейпа - как именно Лили должна была попытаться ее поднять?

Я уже сто раз писала как. Как минимум, прямо и четко сказать, что и почему ее беспокоит на самом деле. И чего именно она боится. Думается, ничего сверх сложного в этом нет.
Как поднять самооценку? А как её обычно люди поднимают своим друзьям? Вот как это, например, делало трио? Ведь у них же были моменты, когда это требовалось, причем с первого курса. Как-то же они смогли. Гарри вот даже Невиллу, который на первом курсе его другом не был, сумел ее поднять…
Похвалить элементарно. Выразить уверенность, что человек справится, если у него что-то не выходит или если ему предстоит некое сложное дело. Восхититься результатом: если у него что-то получилось великолепно - сказать, что это великолепно. Передать заслуженное хорошее мнение о нем третьих лиц - будь то хоть преподаватели, хоть знаменитый игрок в квиддич, хоть аврор, хоть даже и кто-то из сверстников. Наконец да - сказать плохо про того, кто говорит или делает что-то, чтобы его самооценку понизить, показать, что ты не разделяешь его мнения, что этот недоброжелатель так поступает из зависти, или потому что глуп, или потому что гад…

Где она считает себя безупречным ангелом? Цитату пожалуйста. Не можете вы без ушата грязи в сторону Лили.

Она все время встает со Снейпом в позу морального превосходства. Притом, что ее «правильность» вовсе не её заслуга, а во многом следствие её благополучия и отсутствия психологических проблем.

Такс. Значит с вас еще одну цитату о том, что Лили, оказывается, не знала школьной программы, а именно не знала о существовании оборотного зелья.
Как же вы ее все-таки люто ненавидите!

Я говорю условно. Во всяком случае, своему мужу она его почему-то не додумалась сварить… Что странно для феерического таланта, про который, кстати, (в отличие от квиддичного таланта Джеймса, коим Гарри с первого курса прожужжали уши все подряд, даже те, кто к квиддичу не имел ни малейшего отношения), до Слагхорна никто вообще ни разу ни мяу. Притом, что Джеймс в Ордене в квиддич едва ли играл, так что его талант особой пользы там не имел. А вот талант к зельям был бы на войне для любой стороны просто подарком. И соратники оному таланту должны были бы петь дифирамбы дружным хором. Ведь кто же их спасал! Так-то от многих заклятий, в том числе Темных, спасают именно зелья. Кэти Белл в Мунго зельями поили. Снейп Дамблдора каким-то зельем отпаивал после крестража… Да взять конкретно того же Люпина - уж коли для него было значимым то, что человек, испытывающий к нему неприязнь, варил ему Ликантропное в течение года - то как бы он мог забыть о том, что человек, к которому он был привязан, делал то же самое в течение нескольких лет? Да он бы с первого же дня твердил на всех углах о том, как он этому человеку благодарен и какой тот молодец!

[Jaina]

Мнение «я смогу изменить его взгляды, если очень постараюсь, а раз не изменила, значит плохо старалась» или «с помощью логики и фактов я точно смогу его переубедить» очень оптимистичное и неверное.

См. выше. Тогда никто и не обязан менять взгляды только потому что так хочется тому, кого он любит.

А с чего вы решили что кто-то обязан? Кто здесь такое утверждал?

Потому что любовь не требуется «заслуживать» выполнением каких-то требований - и изменением взглядов в том числе. Она или есть - или нет. Либо человек хочет быть именно с тобой несмотря ни на что - либо не хочет.

А вот тут вы намешали. Любовь не является бинарным чувством (есть или нет). Она развивается, перерождается в разные формы. И как вам уже писали, зачатки любви можно задавить, если то, что вы считаете критически важным, у этого человека нет. Так у Лили была дружеская любовь к Снейпу, но в романтическую она не переросла, потому что произошло критическое серьезное разногласие на почве ценностей. Джеймс Лили нравился, но это бы никогда не переросло в романтическую любовь, если бы Джеймс не изменил свое поведение.

Это все не про «заслужить». Это про то, какими дорогами вы идете.

Все это вам много раз писали. Стало понятно или надо еще раз объяснить?

Если не хочет - то бесполезно пытаться «заслужить» и доказывать, что ты лучше кого-то.

Да, вам много раз писали что заслуживать и доказывать ничего не надо.

Ну так по такой логике и Снейп все сделал правильно. Если она не должна за него бороться, то и он за нее тоже - ведь так?

А Снейп как хотел за нее бороться?

[Jaina]

Как именно побороться? Вы тут доказывали много раз, зачем Снейпу М и Э, ссылаясь, что ему нужна была мужская компания друзей и что одна Лили не могла ему (хоть ты тресни) заменить ее. Так как по-вашему Лили должна была это сделать? Пол сменить?
Вы также пишите про проблемы с самооценкой у Снейпа - как именно Лили должна была попытаться ее поднять?

Я уже сто раз писала как. Как минимум, прямо и четко сказать, что и почему ее беспокоит на самом деле. И чего именно она боится. Думается, ничего сверх сложного в этом нет.

И вам сто раз отвечали.
Во-первых, вы продолжаете игнорировать цель главы «История Принца» и продолжаете рассуждать так, словно у нас есть хотя бы отдельная книга про годы обучения Лили и Снейпа.
Во-вторых, не помогло бы. И если вы считаете, что сработало бы, то вы очень и очень наивны. Снейп САМ в этом возрасте забил на логику и Лили бы никакой логикой его бы не переубедила. От страхов бы Снейп отмахнулся, сказав что ей боятся нечего. На том бы все и закончилось.

Как поднять самооценку? А как её обычно люди поднимают своим друзьям? Вот как это, например, делало трио?

«Как обычно»? Вообще-то все люди разные и универсального рецепта не существует. И дальше это видно - то что вы дальше перечислили (и я это прокомментировала) НЕ помогло бы Снейпу. Ему нужно было другое и этого никакая идеальная девушка не могла ему дать.

Похвалить элементарно. Выразить уверенность, что человек справится, если у него что-то не выходит или если ему предстоит некое сложное дело. Восхититься результатом: если у него что-то получилось великолепно - сказать, что это великолепно.

Во-первых, вы продолжаете игнорировать цель главы «История Принца» и продолжаете рассуждать так, словно у нас есть хотя бы отдельная книга про годы обучения Лили и Снейпа.
Во-вторых, Снейп не считает себя тем, кто не может с чем-то справится - вы его с кем-то перепутали (с Питером что ли?). А вот что Снейпу надо - это удержать вверх над мародерами и чтобы ОНИ признали его превосходство. Восхищения от Лили ему бы в этом никак не помогли.
В-третьих, про «сказать плохо про того, кто говорит или делает что-то» - нам показано, что она говорит про Джеймса. Да-да, даже в том крошечном наборе сцен, которые вообще не этот фокус имеют.
В-четвертых, вы ничего не ответили на счет компании Снейпа: вы утверждали ранее, что ему нужна была мужская компания и что Лили не могла ему ее заменить. Так что Лили надо было на сей счет сделать?

Итого: вы описываете какую-то свою версию Снейпа. Канонный Снейп нуждался в ином и большую часть из этого Лили разрешить не могла. Ту самую меньшую часть она могла и предоставляла. Но это, еще раз, не могло перекрыть ту другую часть (причем большую часть), в которой нуждался Снейп и в которой ваш идеальный вариант девушки ничем ему помочь не могла.

Где она считает себя безупречным ангелом? Цитату пожалуйста. Не можете вы без ушата грязи в сторону Лили.

Она все время встает со Снейпом в позу морального превосходства.

Во-первых, т.е. когда вам кто-то высказывает в чем вы неправы, этот человек всегда считает себя безупречным ангелом? Скажите, а когда Снейп высказывает, что он думает о поведении Гарри он тоже себя считает безупречным ангелом? Или это - вдруг - другое?

Во-вторых, не все время. Ну и вы продолжаете игнорировать цель главы «История Принца» и продолжаете рассуждать так, словно у нас есть хотя бы отдельная книга про годы обучения Лили и Снейпа.

В-третьих, это очень поверхностное суждение, что благополучие делает из человека правильного и что благополучные люди не имеют псих проблем. В Калифорнии сейчас как раз таки девочки из самых благополучных семей прыгают под поезд.

Я говорю условно. Во всяком случае, своему мужу она его почему-то не додумалась сварить…

А у нее там лишняя шкура бумсланга под кроватью завалялась? Вы ведь знаете, что это зелье имеет ряд редких ингредиентов, которых нет в «аптечке» обычного человека. «Грюм» вот решил пойти на риск и обокрасть кабинет Снейпа, а не заказать совиной почтой из ближайшей лавки - видимо достать не так уж и просто.

Что странно для феерического таланта, про который, кстати, (в отличие от квиддичного таланта Джеймса, коим Гарри с первого курса прожужжали уши все подряд, даже те, кто к квиддичу не имел ни малейшего отношения), до Слагхорна никто вообще ни разу ни мяу.

Гарри жужжали про квиддич, потому что у самого Гарри был большой талант в квиддиче. Это вообще-то хороший тон - сказать сироте, чем он похож на своего родителя. Это талант, который он унаследовал. Талант в зельях он НЕ унаследовал - и зачем про это говорить сироте? Гарри несет какую-то ответственность за то, какой он талант получил от родителей что ли?

Да он бы с первого же дня твердил на всех углах о том, как он этому человеку благодарен и какой тот молодец!

С чего вы решили, что зелье было УЖЕ изобретено?

Ну и забавно что вы от «она не может приготовить зелье для оборотней» - на минуточку зелье, которое только пара человек в мире может приготовить - перепрыгнули сразу на «она вообще дилетант в зельях».

[JanJansen]

Мнение «я смогу изменить его взгляды, если очень постараюсь, а раз не изменила, значит плохо старалась» или «с помощью логики и фактов я точно смогу его переубедить» очень оптимистичное и неверное. Если человек не открыт для этого, все бессильно. А Снейп открыт не был, ибо на тот период он предпочитал сам же свою же логику похоронить.

Тут даже не про мнение, а про то, что если, парень... однозначно демонстрирует, что девушка ему не очень-то нужна... то, наверное, и девушке нет смысла за такого парня бороться...
А если бы была нужна... то тем более бороться бы уже не понадобилось, ибо он и так бы уже старался быть с ней.

[JanJansen]

А я так думаю... что если в отношениях нужно за парня (или за девушку) бороться... значит, бороться не нужно.
Так что... все правильно Лили решила. Умная девушка.

Ну так по такой логике и Снейп все сделал правильно. Если она не должна за него бороться, то и он за нее тоже - ведь так?

Во-первых, он и не боролся. Судя по его поведению в школьные годы... весьма трудно заподозрить, что эта девушка ему хоть немного была нужна...
Во-вторых... и не говорите... ваще, всё правильно пацан сделал (Как можно в этом сомневаться?). А только... чего же он потом так жалел о своем выборе?

[Jaina]

Мнение «я смогу изменить его взгляды, если очень постараюсь, а раз не изменила, значит плохо старалась» или «с помощью логики и фактов я точно смогу его переубедить» очень оптимистичное и неверное. Если человек не открыт для этого, все бессильно. А Снейп открыт не был, ибо на тот период он предпочитал сам же свою же логику похоронить.

Тут даже не про мнение, а про то, что если, парень... однозначно демонстрирует, что девушка ему не очень-то нужна... то, наверное, и девушке нет смысла за такого парня бороться...
А если бы была нужна... то тем более бороться бы уже не понадобилось, ибо он и так бы уже старался быть с ней.

Снейпу просто очень хотелось несовместимых вещей: и к Волдеморту с Мальсибером, и быть с Лили. И чтобы это совместить, он для себя, похоже, решил, что Лили «глупая, пока не понимает, но потом одумается, поймет и прибежит».

Это частая проблема человека с хорошими мозгами. Такой человек нередко уходит в «я умнее всех, я знаю лучше, остальные дураки не разбираются». В итоге, творят глупости в элементарных вещах.