Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Jaina]

У Гарри и Парвати вообще-то РАЗНЫЕ друзья. И эти друзья в свою очередь между собой НЕ дружили.

Где же разные? Парвати и Лаванда вместе с её сестрой Падмой, а также её друзьями были в АД.

У Гарри друзья - это Рон и Гермиона. У Парвати друзья - это Лаванда. Лаванда в свою очередь НЕ дружит с Роном и Гермионой. Они иногда ОБЩАЮТСЯ в рамках каких-то вещей (тот же АД), но ДРУЗЬЯМИ не являются.

Кстати, до АД разговоры между Роном и Лавандой можно по пальцам одной руки пересчитать. И то это были скорее глупые комментарии от Рона в сторону Лаванды.
Нужды в АД во времена Мародеров не было. Так что вот вам примерная динамика общения

Вы же утверждаете, что никто из друзей Джеймса якобы не общался ни с кем из подруг Лили.

Я утверждаю, что Лили имела СВОЙ круг друзей, а Джеймс свой. И что эти круги в плане дружбы НЕ пересекались (т.е. подруга Лили НЕ дружила с другом Джеймса). Общение же в рамках каких-то факультетских или общешкольных моментов, да, происходило. Но это не одно и тоже. Видно? Понятно?

Утверждаю я это на основании слов автора и описанного характера Лили.

То есть если б какая-то из подружек Лили, скажем, запала на Сириуса или бы поддерживала на квиддиче Джеймса как это делали в пятой книге Ли Джордан, Луна или другие - то она бы сразу ее исключила из подружек что ли?

Ваши примеры очень странные и я их не понимаю. К примеру, что касается квиддича, то в нем естественно поддержать свою команду. Весь факультет приходит и болеет.
Вы либо не понимаете что такое дружба, либо прикалываетесь, либо нарочно сейчас стираете понятие дружбы, дабы очернить в очередной раз Лили.

Что им интересно делать ВМЕСТЕ?

Ну, например, развлекаться. На метле при луне носиться. Чай с Хагридом пить. Болтать и шутить с торговцами в Хогсмиде. Ходить на вечеринки к Слагхорну. Целоваться в кафе мадам Паддифут. Танцевать, играть в снежки, болтать ногами в воде. Ездить куда-то на каникулах. Фотографироваться.

Во-первых, доказательства, пожалуйста.
Во-вторых, интересно, что все что вы показали не предусматривает общения между НИМИ. Это либо просто какие-то развлечения, либо общение с другими (торговцы, Хагрид). Иными словами, замените в этом уравнение Джеймса на кого угодно, кто любит веселится, и ничего не изменится.

О чем ГОВОРИТЬ?

О том, какой Волдеморт гад и слизеринцы мрази.
О своих семьях и счастливом благополучном детстве. (Джеймс может рассказать Лили о типичном счастливом детстве ребенка-волшебника, а она ему о таком же детстве маглорожденного).
О несчастном Люпине и милом Хвостике.
О маглах и магловском мире (здесь Лили может выступать для чистокровки Джеймса в той же роли, что в свое время Снейп для нее).
О квиддиче. (И не надо о том, что Лили это неинтересно. Гермионе тоже было неинтересно, но тем не менее Гарри и Рон говорили с ней о квиддиче постоянно, а она с ними о той же нумерологии - никогда).

Про квиддич - буду говорить. Ибо вы делаете ошибку в динамике. У Гарри это было ТРИО, где двое любили тему квиддича, а одна - нет. С нумерологией противоположная картина - одна любили, а двое нет. Соотвественно, идет подстраивание под БОЛЬШИНСТВО. И вообще это была ДРУЖБА долгое время. Иная динамика как результат.

В случае Джеймса и Лили - это ДВОЕ и любовь. Если Лили утомляют разговоры о квиддиче, то Джеймс свел бы их к минимумому - так поступают в любящих парах.

Но вообще все что вы перечислили - это разговоров, нуууу, в лучшем случае на неделю. А дальше?
Кстати, вы серьезно считаете, что разговоры, где постоянно кому-то перемываются косточки являются устойчивой, здоровой динамикой? Вы знаете, что вообще от таких людей лучше держаться подальше? Иными словами вы сейчас опять вылили ушат грязи на Лили, если считаете что ей нравилось говорить о ком-то, что он или она мразь. Доказательства будут или как обычно?

У Джеймса было и Лили это бесило.

А он что - перестал быть позером после того, как начал с ней встречаться? Внетекст - например, тот же рассказ про гонку над магловским городком с «типа ПС» на глазах полицейских доказывает, что отнюдь не перестал.

Да, он перестал делать это в том объеме как делал раньше.
Что касается этой погони, то там другая динамика.

Снейп НЕ собирался раскрываться перед Лили.

Неправда. Он тоже пытался настолько, насколько был в состоянии психологически.

Да? И где же? Примеры, пожалуйста.

[Jaina]

Но вы опять перепутали внешность и характер. Речь шла про внешность. И Рикмановский Снейп не похож на Снейпа, описанного у Роулинг.

Правильно. Потому что в 60 не похож на тридцатилетнего. И потому что, несмотря ни на какие корсеты, совершенно не худой. Старый и толстый, если выразиться прямо и резко, в манере книжного Снейпа.

Я вас уверяю, есть худые шестидесятилетние. )))
Но речь не об этом, а о чертах лица.
Также как и Эмма Уотсон никакая не книжная Гермиона.

[annyloveSS]

Иными словами, замените в этом уравнение Джеймса на кого угодно, кто любит веселится, и ничего не изменится.

Но Снейп-то не любит. Ну и тогда логичный вопрос: за что же все-таки она выбрала Джеймса, если он лучше Снейпа только лишь тем, что не поддерживал Волдеморта? И чем он тогда лучше кого угодно другого, кто не поддерживает Волдеморта и при этом любит веселиться?

Но вообще все что вы перечислили - это разговоров, нуууу, в лучшем случае на неделю. А дальше?

А фиг его знает, что дальше. Я вот тоже слабо себе представляю, о чем они могли разговаривать. Но я при этом, в отличие от вас, считаю, что ей с ним было интересно всегда по той простой причине, что она его любила. Именно его. И потому она охотно слушала, о чем бы он ни говорил. И поэтому же его друзья стали её друзьями. И поэтому она соглашалась со всеми его решениями. А со Снейпом этого не было потому, что он ей был безразличен, а не потому, что он поддерживал Волдеморта.

Кстати, вы серьезно считаете, что разговоры, где постоянно кому-то перемываются косточки являются устойчивой, здоровой динамикой? Вы знаете, что вообще от таких людей лучше держаться подальше? Иными словами вы сейчас опять вылили ушат грязи на Лили, если считаете что ей нравилось говорить о ком-то, что он или она мразь. Доказательства будут или как обычно?

А вы считаете, что если бы Джеймс стал плохо говорить про Малсибера - она бы кинулась его защищать?

[Читатель]

Но Снейп-то не любит. Ну и тогда логичный вопрос: за что же все-таки она выбрала Джеймса, если он лучше Снейпа только лишь тем, что не поддерживал Волдеморта? И чем он тогда лучше кого угодно другого, кто не поддерживает Волдеморта и при этом любит веселиться?

джеймс не только поэтому, он еще сын ОЧЕНЬ богатых родителей. а еще вообще лидер Гриффиндора..

[Jaina]

Начнем с того, на что вы не ответили:
1. Мы на счет друзей Лили разобрались или вы сейчас бросили эту ветку, чтобы опять ее воскресить через пару недель как ни в чем не бывало?
2. У вас есть доказательства (цитаты из книги), что Лили хотела со своим парнем летать при луне и делать все остальные описанные вами вещи? Что это был ее идеал отношений и время препровождения?

Но Снейп-то не любит.

Во-первых, вы сейчас опять специально придумали то, что СНЕЙПУ не интересно. Где сказано, что Лили было интересно болтать с торговцами и летать при полной луне на метле?
Во-вторых, ваше описание НЕ персонифицировано. От того что Снейп выпадает, Джеймс все равно ЛЕГКО заменяем в вашем описании.

Ну и тогда логичный вопрос: за что же все-таки она выбрала Джеймса, если он лучше Снейпа только лишь тем, что не поддерживал Волдеморта? И чем он тогда лучше кого угодно другого, кто не поддерживает Волдеморта и при этом любит веселиться?

Сто раз отвечала.

Джеймс и Снейп ОБА смелые, умные, дерзкие, изобретательные, верные друзья, с потенциалом быть хорошими людьми и добиться очень многого в жизни. Они также явно одного типажа - худенькие брюнеты. Никаких других таких же пока в окружении Лили не было.

Они ОБА привлекали Лили, но ее останавливала их тяга к гадости. Когда один от нее избавился, Лили начала с ним встречаться.

А фиг его знает, что дальше.

Прекрасно, т.е. вы сами признаете, что то, что вы описали, не жизнеспособно. Значит пересмотрите то, что вы описали.

Я вот тоже слабо себе представляю, о чем они могли разговаривать. Но я при этом, в отличие от вас, считаю, что ей с ним было интересно всегда по той простой причине, что она его любила. Именно его.

Ваш аргумент из серии «курица не умеет плавать, но я в отличие от вас уверена, что она сможет поплыть как рыба!»
Вы сами видите, что А и Б в ВАШЕМ описании не сходятся, но продолжаете настаивать на своей интерпретации вместо того, чтобы отрефлексировать, посмотреть что в книжке написано.

Ну и «интересно по причине того, что любила» - я вас огорчу, пожалуй. Это совершенно не так работает.

И поэтому она соглашалась со всеми его решениями.

У вас в окружении правда все так?

Я не пойму, вы считаете, что ни в одной семейной паре женщина не любит мужа? Ибо нет ни одной пары, где жена бы постоянно соглашалась со всем и принимала бы все от мужа.

А со Снейпом этого не было потому, что он ей был безразличен, а не потому, что он поддерживал Волдеморта.

А вот и причина почему вы пишите, сорри, откровенные глупости. Только канон вы не перепишите.

А вы считаете, что если бы Джеймс стал плохо говорить про Малсибера - она бы кинулась его защищать?

Откуда вы защищать-то взяли? Причем тут защищать? Речь не о защищать - не стала бы она это делать. РЕЧЬ О НОРМАЛЬНОСТИ ТАКИХ ДИАЛОГОВ.

Вы правда считаете нормальным постоянно обсуждать что кто-то мразь? Будете в этом участвовать, поддерживать? Вы ведь понимаете что такие обсуждения неправильные? И что моральный человек либо скажет «сорри, но давайте мы больше не будем это обсуждать - что других тем что ли нет?» либо будет просто уходить от таких диалогов к тем, кто ведет НОРМАЛЬНЫЕ диалоги. Кого-то постоянно поливать, даже если человек это сто пятьсот миллионов раз заслужил, НЕ нормально.

Но я вот не пойму, вы так легко это приписали Лили, потому что реально думаете «а что тут такого» или же все понимаете и приписываете ей гадость?

[annyloveSS]

1. Мы на счет друзей Лили разобрались или вы сейчас бросили эту ветку, чтобы опять ее воскресить через пару недель как ни в чем не бывало?

Еще раз - Хогвартс довольно немногочисленное сообщество. В среднем на одном курсе одного факультета, видимо, не больше десятка человек может учиться. Ну плюс-минус. Если в этом кругу ДВА человека описываются как популярные - то есть как те, которые многим нравятся и с ними многие хотят дружить - то каким образом у этих двух человек может быть разный круг друзей, чтобы эти друзья даже не общались между собой? А если они все же общаются - значит вполне могут в этом общении о своих друзьях говорить.

2. У вас есть доказательства (цитаты из книги), что Лили хотела со своим парнем летать при луне и делать все остальные описанные вами вещи? Что это был ее идеал отношений и время препровождения?

Ее идеалом было делать все, что интересно тому, кого она любит.

Джеймс и Снейп ОБА смелые, умные, дерзкие, изобретательные, верные друзья, с потенциалом быть хорошими людьми и добиться очень многого в жизни. Они также явно одного типажа - худенькие брюнеты. Никаких других таких же пока в окружении Лили не было.
Они ОБА привлекали Лили, но ее останавливала их тяга к гадости. Когда один от нее избавился, Лили начала с ним встречаться.

Еще раз - если единственным критерием, важным для Лили была не поддержка Волдеморта, как вы утверждаете, и ничем другим Джеймс и Снейп для нее не отличались - то какая разница есть ли у нее со Снейпом или с Джеймсом общие интересы или темы для разговоров? И если личные преимущества ни того, ни другого, якобы не имели для нее значения - то почему она не выбрала кого угодно другого, кто не поддерживал Волдеморта? Того же Люпина, например, она же ему нравилась…
И кстати - вам ваш же вопрос: а где в книге написано, что все вышеперечисленные качества: «оба смелые, умные, дерзкие, изобретательные, верные друзья с потенциалом быть хорошими людьми и добиться очень много в жизни» Лили вообще хоть как-то в них интересовали?
З.Ы. Это я уже молчу о том, что природа этих качеств совершенно разная у обоих.

Прекрасно, т.е. вы сами признаете, что то, что вы описали, не жизнеспособно. Значит пересмотрите то, что вы описали.

Причем тут это? Не знаю я что они с Джеймсом вместе делали и о чем разговаривали. Вы, кстати, тоже не написали, как это было по вашему мнению. Речь о том, что либо главным и единственным критерием для Лили являлось то, что ее потенциальный избранник не поддерживал Волдеморта, а все остальное в нем ее не волновало совершенно - и в этом случае неважно есть ли у нее с ним общие интересы и темы - либо же она все-таки оценивала и другие моменты. Последнее вы почему-то яростно отрицаете.

Я не пойму, вы считаете, что ни в одной семейной паре женщина не любит мужа? Ибо нет ни одной пары, где жена бы постоянно соглашалась со всем и принимала бы все от мужа.

Тем не менее в каноне именно так и написано))) Например, у портрета Лили не говорила Снейпу ни слова о том, что она рвется в Орден. Логичный вывод, что на тот момент она туда не собиралась. И скорее всего не собиралась до тех пор, пока не вышла замуж за Джеймса. То есть она туда пошла за ним. Сначала он, а потом уже она. С Фиделиусом предложение делает Дамблдор. Отказывает ему Джеймс. Альтернативный план придумывает Сириус. Принимает его опять Джеймс. И Джеймс с Сириусом решают не говорить ничего Люпину и даже Дамблдору. Мнение Лили во всех этих случаях вообще никак не озвучивается. То есть либо оно полностью совпадает с мнением Джеймса - либо она думает что-то свое, но соглашается с любимым мужем, потому что она всегда с ним соглашается.

А вот и причина почему вы пишите, сорри, откровенные глупости. Только канон вы не перепишете.

Во-первых внетекст, а не канон. А во-вторых, вам уже указали, что информация в нем менялась с течением времени. В самом каноне нет никакой любви Лили к Снейпу.

[annyloveSS]

Но Снейп-то не любит. Ну и тогда логичный вопрос: за что же все-таки она выбрала Джеймса, если он лучше Снейпа только лишь тем, что не поддерживал Волдеморта? И чем он тогда лучше кого угодно другого, кто не поддерживает Волдеморта и при этом любит веселиться?

джеймс не только поэтому, он еще сын ОЧЕНЬ богатых родителей. а еще вообще лидер Гриффиндора..

Да Джеймс во всем на тот момент лучшая партия, чем Снейп. Но Лили же тут пытаются выставить эдакой чисто идейной подвижницей, которая вообще ни на что не ориентируется за исключением наличия или отсутствия поддержки Волдеморта - даже на общие интересы и темы и собственные личные чувства. То есть не потому она Джеймса выбрала, что ей нравился именно он, не потому что с ним у нее как раз есть общие темы и интересы, а исключительно потому, что он Волдеморта не поддерживал!
И которой ну совершенно не важны ни веселый характер Джеймса, ни его богатство, ни привлекательная внешность, ни популярность. Хотя вот рядом тот же Люпин - без всего этого и при этом не поддерживающий Волдеморта. Кстати, тоже довольно спокойный и интересующийся учебой больше, чем чем бы то ни было. Но его она почему-то не выбрала… Вот если б выбрала - тогда да, можно было бы говорить, что единственное отличие от него Снейпа состоит в том, что он Волдеморта поддерживал и она не выбрала Снейпа именно поэтому.

[Читатель]

Вот если б выбрала - тогда да, можно было бы говорить, что единственное отличие от него Снейпа состоит в том, что он Волдеморта поддерживал и она не выбрала Снейпа именно поэтому.

Нельзя все равно.Слизерин..вот что еще важно. Всеобщее осуждение..

[annyloveSS]

Вот если б выбрала - тогда да, можно было бы говорить, что единственное отличие от него Снейпа состоит в том, что он Волдеморта поддерживал и она не выбрала Снейпа именно поэтому.

Нельзя все равно.Слизерин..вот что еще важно. Всеобщее осуждение..

Без разницы. Я говорю о том, что Лили, как любая нормальная девушка, выбрала того, кого она любила и кто ей подходил. Вот и все. Это оппоненты тут из нее лепят непонятно что с непонятными критериями.

[Читатель]

Без разницы. Я говорю о том, что Лили, как любая нормальная девушка, выбрала того, кого она любила и кто ей подходил. Вот и все. Это оппоненты тут из нее лепят непонятно что с непонятными критериями.

Ну я про то что дажде если бы снейп вдруг в ОФ ришел Лили все равно тза него бы не вышла

[Jaina]

1. Мы на счет друзей Лили разобрались или вы сейчас бросили эту ветку, чтобы опять ее воскресить через пару недель как ни в чем не бывало?

Еще раз - Хогвартс довольно немногочисленное сообщество. В среднем на одном курсе одного факультета, видимо, не больше десятка человек может учиться. Ну плюс-минус. Если в этом кругу ДВА человека описываются как популярные - то есть как те, которые многим нравятся и с ними многие хотят дружить - то каким образом у этих двух человек может быть разный круг друзей, чтобы эти друзья даже не общались между собой?

Вы вновь пытаетесь изменить цитату, которую ВЫ САМИ привели. В цитате, что вы привели, сказано:

ЭС: Кроме Джеймса, кто-нибудь еще ухаживал за Лили?
JKR: Конечно [Пауза.] Она, как и Джинни, была популярной.

Раз автор сказала, что Лили была как Джинни, то значит, да, с ней многие хотели встречаться (среди мальчиков), а вот среди друзей у нее - опять-таки как у Джинни - может было две подруги. У Джинни, причем, НИКОГО с ЕЕ факультета не было. Гермиона - с другого курса. И вообще подруга ее брата, с которой она часть лета вместе проводила. Так что не подружится они не могли. Так что считайте у нее вообще была одна реальная подруга - это Луна. Все.

Я вас просила уже много раз привести цитату, где автор говорила, что у Лили были толпы друзей. Но вы ее так и не привели.

Все что вы привели - это про популярность СРЕДИ МАЛЬЧИКОВ. Вы берете эту цитату и переворачиваете так, что якобы все хотели дружить с Лили. За Лили бегали мальчики, а не девочки поголовно хотели дружить. Вы разве не знаете, что девочек, с которыми хотят встречаться многие мальчики не очень любят другие девочки, ибо «уводит всех парней»? Соотвественно с дружбой получаются накладки.

Далее, вы ссылаетесь на популярность двоих… Ну вот в каноне у нас популярный Гарри и популярная Джинни. Их круги друзей пересеклись ТОЛЬКО потому что Рон является ее братом и Гермиона жила в комнате Джинни летом. Никаких таких братьев или сестер у Джеймса и Лили не было. Более того, в отличие от Джинни, которая была готова поддерживать Гарри во всем, Лили Джеймс бесит. Т.е. Лили НЕ искала общих контактов/точек соприкосновения с Джеймсом, а Джинни наоборот искала контакта с Гарри.

Вопросы:
1. Вас убедило или вы продолжаете быть не согласной? Если не согласной, то с чем вы не согласны?
2. Если вы не согласны, то какие ваши аргументы? Только пожалуйста, с УЧЕТОМ текста, цитат, не коверкая их.

У Джеймса, кстати, друзей было всего ТРОЕ. С ним, может кто-то еще хотел дружить, но в его компанию они так и НЕ попали. С кем из этих троих дружил кто-то из друзей Лили? Примеры, пожалуйста. Вы не найдете, ибо по тексту понятно, что НИ у кого из мародеров НЕ было друзей за пределами их четверки. Ибо у Мародеров была целая куча секретов от всех остальных. Люпин, Питер или Сириус не дружили с кем-то там еще. Они дружили СВОЕЙ компанией четверки. Все.

2. У вас есть доказательства (цитаты из книги), что Лили хотела со своим парнем летать при луне и делать все остальные описанные вами вещи? Что это был ее идеал отношений и время препровождения?

Ее идеалом было делать все, что интересно тому, кого она любит.

С чего вы взяли? В таком случае огромное количество пар не любят друг друга - вы это утверждаете?

Кстати, а с чего тогда Снейпу не было интересно все то, что интересно Лили, раз он ее любит? С чего вдруг как речь заходит о Снейпе вы сразу пишите, про ЕГО интересы, которые нельзя положить на алтарь любви? Выходит ПО ВАШЕЙ же логике Снейп не любил Лили.

Джеймс и Снейп ОБА смелые, умные, дерзкие, изобретательные, верные друзья, с потенциалом быть хорошими людьми и добиться очень многого в жизни. Они также явно одного типажа - худенькие брюнеты. Никаких других таких же пока в окружении Лили не было.
Они ОБА привлекали Лили, но ее останавливала их тяга к гадости. Когда один от нее избавился, Лили начала с ним встречаться.

Еще раз - если единственным критерием, важным для Лили была не поддержка Волдеморта, как вы утверждаете, и ничем другим Джеймс и Снейп для нее не отличались - то какая разница есть ли у нее со Снейпом или с Джеймсом общие интересы или темы для разговоров? И если личные преимущества ни того, ни другого, якобы не имели для нее значения - то почему она не выбрала кого угодно другого, кто не поддерживал Волдеморта?

А что кто угодно у нас смелый, умный, дерзкий, изобретательный, верный друг, с потенциалом быть хорошим человеком и добиться очень многого в жизни, а также внешне худенький брюнет? ЭТО были качества, которые ее привлекали в этих мальчиках. Другие мальчики не были такими и были ей, поэтому, НЕ интересны. Единственное, что ее НЕ устраивало в этих двух мальчиках - это тяга на гадость. Один из них с этой тягой справился ДО того, как Лили смогла где-то откопать такого же третьего (смелый, умный, дерзкий, изобретательный, верный друг, с потенциалом быть хорошим человеком и добиться очень многого в жизни, а также внешне худенький брюнет) но без этой тяги.

Того же Люпина, например, она же ему нравилась…

Не такой смелый и дерзкий.

И кстати - вам ваш же вопрос: а где в книге написано, что все вышеперечисленные качества: «оба смелые, умные, дерзкие, изобретательные, верные друзья с потенциалом быть хорошими людьми и добиться очень много в жизни» Лили вообще хоть как-то в них интересовали?

Много раз вам отвечали. Кратко, из описанного характера Лили, Снейпа и Джеймса, и очевидной прописанной автором похожести Снейпа и Джеймса. Если вы с конкретными аргументами не согласны - найдите эти диалоги и укажите на конкретные вещи, с которыми вы не согласны.

Прекрасно, т.е. вы сами признаете, что то, что вы описали, не жизнеспособно. Значит пересмотрите то, что вы описали.

Причем тут это?

Очень даже причем. Вы рисуете картинку, которая ПО ВАШИМ же словам либо не работает, либо НЕ вяжется с остальным, что вы пишите. Вывод: пересмотрите вашу же картинку.

Речь о том, что либо главным и единственным критерием для Лили являлось то, что ее потенциальный избранник не поддерживал Волдеморта, а все остальное в нем ее не волновало совершенно - и в этом случае неважно есть ли у нее с ним общие интересы и темы - либо же она все-таки оценивала и другие моменты. Последнее вы почему-то яростно отрицаете.

Не читаете, что вам пишут. А что кто угодно у нас смелый, умный, дерзкий, изобретательный, верный друг, с потенциалом быть хорошим человеком и добиться очень многого в жизни, а также внешне худенький брюнет? ЭТО были качества, которые ее привлекали в этих мальчиках. Другие мальчики не были такими и были ей, поэтому, НЕ интересны. Единственное, что ее НЕ устраивало в этих двух мальчиках - это тяга на гадость. Один из них с этой тягой справился ДО того, как Лили смогла где-то откопать такого же третьего (смелый, умный, дерзкий, изобретательный, верный друг, с потенциалом быть хорошим человеком и добиться очень многого в жизни, а также внешне худенький брюнет) но без этой тяги.

А вот вы пишите про «интерес к богатству», «что другие подумают» и другую… знаете… гадость. Такие вещи надо ДОКАЗЫВАТЬ, а не заявлять как вы на ровном месте.

Я не пойму, вы считаете, что ни в одной семейной паре женщина не любит мужа? Ибо нет ни одной пары, где жена бы постоянно соглашалась со всем и принимала бы все от мужа.

Тем не менее в каноне именно так и написано))) Например, у портрета Лили не говорила Снейпу ни слова о том, что она рвется в Орден. Логичный вывод, что на тот момент она туда не собиралась. И скорее всего не собиралась до тех пор, пока не вышла замуж за Джеймса. То есть она туда пошла за ним. Сначала он, а потом уже она. С Фиделиусом предложение делает Дамблдор. Отказывает ему Джеймс. Альтернативный план придумывает Сириус. Принимает его опять Джеймс. И Джеймс с Сириусом решают не говорить ничего Люпину и даже Дамблдору. Мнение Лили во всех этих случаях вообще никак не озвучивается. То есть либо оно полностью совпадает с мнением Джеймса - либо она думает что-то свое, но соглашается с любимым мужем, потому что она всегда с ним соглашается.

Во-первых, жена которая всегда соглашается с мужем (и приэтом абсолютно психически здорова или не «выдрессирована» так культурой общества) - это не существующий в науке зверь. Найдите такую - свистните. Это прям объект для изучения и потенциальная Нобелевка.
Во-вторых, из-за того, что вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ (вы ведь даже точно не знаете!) что жена просто приняла решение мужа пару раз НЕ означает что она всегда с ним соглашается.

Теперь по вашим пунктам:
1. Орден. Нет, не логично. Вы описываете по сути ту, которая собралась ничего не делать на счет Волдеморта? В этом вас месседж? Это очередное искажение. Лили очевидно собиралась бороться с Волдемортом - это факт. Нам показано, как это для нее важно, показано что она дерзкая, что она готова сражаться. Она НЕ пассивная принцесса, которая будет ждать, что кто-то там другой решит этот конфликт ради нее.
Далее, рассматривала ли она Орден как наиболее эффективную организацию? Вполне возможно, учитывая что во главе стоит сам Дамблдор, а Мин магии явно не эффективно (идти в аврорат нет смысла).
Но вообще что за постоянное «Лили пошла за Джеймсом»… при обсуждении других деталей сразу пишут «Джеймс пошел за Лили». С чего вы решили, что кто-то за кем-то пошел, а не это было решение ОБОИХ? Очевидно по их характером, что это было обоюдное решение.
2. Заклятие доверия. Джеймс хотел выбрать из своих друзей потому что он с ними пришел огонь и воду (кстати, а где все толпы друзей Лили, что вы описываете?). Это было логично. Что касается того, КОГО из друзей выбрать - вам не кажется логичным, что Джеймс как бы лучше Лили знает СВОИХ друзей? Нет ничего удивительного, что Лили согласилась с его планом.

А вот и причина почему вы пишите, сорри, откровенные глупости. Только канон вы не перепишете.

Во-первых внетекст, а не канон. А во-вторых, вам уже указали, что информация в нем менялась с течением времени. В самом каноне нет никакой любви Лили к Снейпу.

Во-первых, кто мне указал и - главное - КАКАЯ именно информация поменялась в отношении Лили и Снейпа?
То что некоторые вещи поменялись в отношении ДРУГИХ вопросов - я в курсе. Где что-то поменялось в плане Лили и Снейпа?

Во-вторых, да, в каноне любви Лили к Снейпу нет. Есть дружеская любовь. Интервью Роулинг также говорят о том, что любовь ВОЗНИКЛА БЫ, а не была. Непонятно, с чем вы спорите.

[Jaina]

Да Джеймс во всем на тот момент лучшая партия, чем Снейп. Но Лили же тут пытаются выставить эдакой чисто идейной подвижницей, которая вообще ни на что не ориентируется за исключением наличия или отсутствия поддержки Волдеморта - даже на общие интересы и темы и собственные личные чувства. То есть не потому она Джеймса выбрала, что ей нравился именно он, не потому что с ним у нее как раз есть общие темы и интересы, а исключительно потому, что он Волдеморта не поддерживал!

Общие темы? Вы САМИ не смогли назвать эти самые общие темы. Вы назвали то, чего максимум хватит на неделю разговоров. И вы САМИ признали, что не знаете, О ЧЕМ им было говорить. Но приэтом вы продолжаете писать про какие-то общие темы?

На счет общих интересов вы сказали (перефразирую) «поскольку она его любит, ей нравилось с ним делать все, что ему нравилось». Как она могла выбрать Джеймса из-за общих интересов? Вы сами себе противоречите. Вы также себе противоречите в случае Снейпа. Он почему-то у вас не мог «поскольку любит, то ему нравилось делать с ней вместе все, что ей нравилось». Он у вас НЕ МОГ потерять себя и задвинуть СВОИ интересы. А Лили - поскольку любила - задвинула? У вас разные критерии, разные подходы. На проверку у вас ни что ни с чем не согласуется.

Лучшая партия? Для меркантильной, жутко ориентированной на чужое мнение девушки - да. Где Лили была такой? Или вы считаете всех девушек такими?

Что Лили нравилось в этих мальчиках вам написали: «смелые, умные, дерзкие, изобретательные, верные друзья, с потенциалом быть хорошим и людьми и добиться очень многого в жизни, а также внешне худенькие брюнеты». ДРУГИХ таких вокруг Лили ПОКА не было. Что ее НЕ устраивало в этих двоих - это тяга к гадости. И да для Лили это было архи важно. И хорошо, что такие люди есть, которые могут распознать губительные политические тренды и пойти бороться с ними. И очень печально, что таких людей вы готовы как только можно оклеветать. Вы что-то имеете против таких людей?

И которой ну совершенно не важны ни веселый характер Джеймса, ни его богатство, ни привлекательная внешность, ни популярность.

Где ей это важно? Цитату.

Хотя вот рядом тот же Люпин

А Люпин худенький брюнет, дерзкий и смелый как Джеймс или Снейп? Нет, ни разу. Сам Люпин признает, что он не такой как Джеймс. И Гарри не случайно ставит его на место, ссылаясь на отца, когда тот думал о том, чтобы сбежать от беременной Тонкс. Ни Снейп, ни Джеймс никогда бы как Люпин и не подумали бы поступить! Так что нет, ни Снейп, ни Джеймс не как Люпин.

Вы просто уже крайне неуважительно перечеркиваете половину того, что пишут вам оппоненты. И далее переворачивание то, что пишу оппоненты.

Знаете, постоянное повторение, постоянное указание вам на то, где вы НЕ прочитали, уже утомляет. На посты ВАМ уходит время и вы его не цените.

[Jaina]

Без разницы. Я говорю о том, что Лили, как любая нормальная девушка, выбрала того, кого она любила и кто ей подходил. Вот и все. Это оппоненты тут из нее лепят непонятно что с непонятными критериями.

Конечно в итоге она выбрала того, кого ПОлюбила. Но ПОлюбить она могла как Джеймса, так и Снейпа. Они были ОЧЕНЬ похожи. И в этом ТРАГЕДИЯ Снейпа: при гораздо «лучших картах», он потерял Лили, потому что позарился на темное. Но вы не хотите признавать этой трагедии - вот в чем фокус.

Что касается оппонентов, то вы либо очень и очень невнимательно читаете (вопросы вызывает тогда ваше прочтение канона - очевидно тоже невнимательное), либо не хотите прочитать, что тогда отражает ваше отношение к оппонентам.

Лепите, увы, именно вы, ибо именно ваша версия трещит по швам и ни с чем не согласуется. Более того вы сами признали пару раз ее нежизненность.

[annyloveSS]

Вопросы:
1. Вас убедило или вы продолжаете быть не согласной? Если не согласной, то с чем вы не согласны?
2. Если вы не согласны, то какие ваши аргументы?

Гарри и Джинни были НЕ на одном курсе. Но и то их друзья друг с другом все равно общались. Вот близнецы Уизли дружат с Ли Джорданом. Разве Гарри с ним не общается? А девушки из его квиддичной команды тоже дружат между собой, и он с ними общается даже вне уроков. С кем из своих однокурсников, кто дружит НЕ с ним, он не общается вообще? С Парвати и Лавандой общается. С Симусом и Дином тоже. А с кем из них НЕ общаются Рон и Гермиона?

[annyloveSS]

Кратко, из описанного характера Лили, Снейпа и Джеймса, и очевидной прописанной автором похожести Снейпа и Джеймса.

Ага, которую при этом они сами яростно отрицают вплоть до того, что их вражда на этом основана.

[annyloveSS]

Ибо у Мародеров была целая куча секретов от всех остальных. Люпин, Питер или Сириус не дружили с кем-то там еще. Они дружили СВОЕЙ компанией четверки. Все.

Но при этом эти секреты каким-то образом умудрялись попасть в руки человека не принадлежащего к их четверке, чью благосклонность Джеймс хотел завоевать.

[annyloveSS]

Так что не подружится они не могли. Так что считайте у нее вообще была одна реальная подруга - это Луна. Все.

Верно. Но Джинни и не показана смеющейся и болтающей ногами в воде с какими-то другими девочками. Вот если бы была показана - вы бы тоже стали утверждать, что это не её подруги?
А то так-то вот когда Гарри набирается смелости пригласить Чжоу на Святочный бал, то он сетует на то, что она (как и большинство других девушек) везде ходит «со стайкой хихикающих подружек» и это мешает мальчику, которому она нравится, к ней подойти. В сцене у Озера нам показана точно такая же «стайка смеющихся девушек», которые вместе проводят время. Но вы утверждаете, что это не подруги. Ну и на каком же основании?

[JanJansen]

Ибо у Мародеров была целая куча секретов от всех остальных. Люпин, Питер или Сириус не дружили с кем-то там еще. Они дружили СВОЕЙ компанией четверки. Все.

Но при этом эти секреты каким-то образом умудрялись попасть в руки человека не принадлежащего к их четверке, чью благосклонность Джеймс хотел завоевать.

Так Снейп ей и рассказал.
Или вы думаете, что узнав, что в окружении симпатичной ему девушки завелся оборотень, Снейп ничего ей не сказал?
И не предупредил об опасности?
Ну... так-то плохо о нем думать не надо.

[annyloveSS]

Ибо у Мародеров была целая куча секретов от всех остальных. Люпин, Питер или Сириус не дружили с кем-то там еще. Они дружили СВОЕЙ компанией четверки. Все.

Но при этом эти секреты каким-то образом умудрялись попасть в руки человека не принадлежащего к их четверке, чью благосклонность Джеймс хотел завоевать.

Так Снейп ей и рассказал.
Или вы думаете, что узнав, что в окружении симпатичной ему девушки завелся оборотень, Снейп ничего ей не сказал?
И не предупредил об опасности?
Ну... так-то плохо о нем думать не надо.

А об Иве-то ей кто рассказал? Точно не он - ему, во-первых, запретили, а во-вторых он бы скорее откусил себе язык, чем рассказал бы, что Джеймс его спас. Он же яростно возражает, когда она это говорит в такой интерпретации!
И да - предупредить-то он предупредил, вот только от «его теории» она благополучно отмахивается, зато версию спасения его Джеймсом охотно принимает на веру. Ну и кто ей, получается, дороже и важнее?

[annyloveSS]

Не такой смелый и дерзкий.

А Снейп вовсе не дерзкий. Резкий да, но это другое понятие. И смелость у него абсолютно не такая, как у Джеймса. Она даже ей противоположна. В его смелости бравада и похвальба отсутствуют напрочь. Случаев, когда он рисковал безрассудно, не подумав и не оценив последствия, ровно два. Первый Ива - но и там он так поступил отнюдь не для того, чтобы кому-то показать свою храбрость и порисоваться перед кем бы то ни было. И второй - Холм. Но там он просто в положении человека, которому нечего терять.
Во всех остальных случаях он никогда не рискует ни собой, ни тем более другими, просто ради риска, ради позы, ради развлечения или доказательства своей смелости. Даже на самый большой риск, какой и не снился другим и Джеймсу в том числе, он идет, четко осознавая, ради чего рискует. Он не будет выделывать головокружительных кульбитов на метле, чтобы ему аплодировали. Он именно из-за того, что с ней не ладит, промахнется заклинанием, спасая жизнь человека, который ему неприятен. Он никогда не думает о том, чтобы хорошо выглядеть в глазах других - дело ему намного важнее репутации. Самые смелые свои поступки он совершил, выставив себя в дурном свете перед всеми. И, конечно, он не называл себя храбрецом. Потому что ему было страшно на Холме. И было наверняка страшно, когда вернулся Волдеморт и он должен был к нему пойти…

[Jaina]

Скажите, зачем вы мой пост раздробили на десяток и не поставили мой ник?

Вопросы:
1. Вас убедило или вы продолжаете быть не согласной? Если не согласной, то с чем вы не согласны?
2. Если вы не согласны, то какие ваши аргументы?

Гарри и Джинни были НЕ на одном курсе. Но и то их друзья друг с другом все равно общались.

Еще раз «общаться» и «быть друзьями» - это РАЗНЫЕ вещи. Гарри общался с многими, как со своего курса, так и не со своего, так и с других факультетов, но друзьями его были Рон и Гермиона.
Друзья Гарри - это Рон и Гермиона
Друзья Джинни - Гермиона (через Рона!) и Луна (через АД). Так что никаких «и то» нету. У Лили или Джеймса нет сестер или братьев, которые могли бы познакомить. Равно как никаких АД не было.

Вот близнецы Уизли дружат с Ли Джорданом. Разве Гарри с ним не общается?

Еще раз «общаться» и «быть друзьями» - это РАЗНЫЕ вещи.

Я вам это за последние три дня наверное раз 5 написала.

Еще аргументы у вас есть?

Кратко, из описанного характера Лили, Снейпа и Джеймса, и очевидной прописанной автором похожести Снейпа и Джеймса.

Ага, которую при этом они сами яростно отрицают вплоть до того, что их вражда на этом основана.

Их вражда не на этом основана, а на том, что они стереотипы факультетов «не поделили», а потом как говорится «глаз за глаз» и покатилась волна, с прибавкой стереотипов, додумыванием и так далее. Приэтом Дамблдор отмечает гриффиндорство Снейпа, равно как и сам Снейп нам порой показан тем еще гриффиндорцем. Ага, который сначала делает, а потом думает. Только Гриффиндорец мог полезть под Иву как это сделал Снейп!

И кстати среди мальчишек как раз похожие по характеру люди часто и конфликтуют )))) и яростно отрицают эту самую похожесть ))))

Ибо у Мародеров была целая куча секретов от всех остальных. Люпин, Питер или Сириус не дружили с кем-то там еще. Они дружили СВОЕЙ компанией четверки. Все.

Но при этом эти секреты каким-то образом умудрялись попасть в руки человека не принадлежащего к их четверке, чью благосклонность Джеймс хотел завоевать.

Какие секреты-то? Секрет кто есть Люпин НЕ попал. Секрет анимагии НЕ попал.
Что касается того, как и что она узнала про Иву - у вас появилось что ответить на аргументы? Или опять нет?

Так что не подружится они не могли. Так что считайте у нее вообще была одна реальная подруга - это Луна. Все.

Верно. Но Джинни и не показана смеющейся и болтающей ногами в воде с какими-то другими девочками. Вот если бы была показана - вы бы тоже стали утверждать, что это не её подруги?
А то так-то вот когда Гарри набирается смелости пригласить Чжоу на Святочный бал, то он сетует на то, что она (как и большинство других девушек) везде ходит «со стайкой хихикающих подружек» и это мешает мальчику, которому она нравится, к ней подойти. В сцене у Озера нам показана точно такая же «стайка смеющихся девушек», которые вместе проводят время. Но вы утверждаете, что это не подруги. Ну и на каком же основании?

От того что вы с кем-то вместе поболтали и посмеялись вы сразу друзья? Я не пойму, либо вы дружите абсолютно со всеми людьми, с кем вы хоть раз перекинулись парой слов, либо не понимаете чем общение в коллективе отличается от дружбы.

Вы спрашиваете, на каком основании? Я вам много раз писала. Коротко:
1. Вы сами привели интервью автора и сравнение с Джинни
2. Девочка, которая популярна среди мальчиков, имеет проблемы с наличием подруг. Как результат, у самой Джинни этих подруг двое: и то одна через брата, а другая «не от мира сего» и с другого факультета.
3. В сцене у Озера нам показано что студенты и студентки отдыхают после экзамена рядом с Озером. Просто все собрались в одном месте, ибо был хороший, солнечный день и это местечко прекрасно подходит для отдыха. Это НЕ означает, что все друг другу там друзья. От того что вам кто-то НЕ друг не означает, что теперь нельзя болтать и смеяться. Вот если бы мы видели Лили в коридорах в толпе девочек, то тогда да. Где у нас такие сцены?
4. Если это ее друзья, то где же они когда Лили кидается в разборки Сириус-Джеймс vs Снейп? На ваш аргумент я вам отвечала - так себя друзья не ведут. Вам есть что сказать?
5. Даже если у Лили вдруг было много подруг, они НЕ пересекались с кругом друзей Джеймса. Цитирую сама себя « У Джеймса, кстати, друзей было всего ТРОЕ. С ним, может кто-то еще хотел дружить, но в его компанию они так и НЕ попали. С кем из этих троих дружил кто-то из друзей Лили? Примеры, пожалуйста. Вы не найдете, ибо по тексту понятно, что НИ у кого из мародеров НЕ было друзей за пределами их четверки. Ибо у Мародеров была целая куча секретов от всех остальных. Люпин, Питер или Сириус не дружили с кем-то там еще. Они дружили СВОЕЙ компанией четверки. Все.»

Может что упустила. Достаточно? Вам есть что ответить?

Не такой смелый и дерзкий.

А Снейп вовсе не дерзкий.

Дерзкий еще как! Ему палец в рот не клади - он выскажет все. Вон Дамблдору достается, а он вообще-то его начальник.

Но вы, я смотрю, прочитали-таки теперь? Вам теперь понятно?

Spoiler

Показать

Кто угодно у нас смелый, умный, дерзкий, изобретательный, верный друг, с потенциалом быть хорошим человеком и добиться очень многого в жизни, а также внешне худенький брюнет? ЭТО были качества, которые ее привлекали в этих мальчиках. Другие мальчики не были такими и были ей, поэтому, НЕ интересны. Единственное, что ее НЕ устраивало в этих двух мальчиках - это тяга на гадость. Один из них с этой тягой справился ДО того, как Лили смогла где-то откопать такого же третьего (смелый, умный, дерзкий, изобретательный, верный друг, с потенциалом быть хорошим человеком и добиться очень многого в жизни, а также внешне худенький брюнет) но без этой тяги.

Я смотрю вы много еще пропустили и не ответили:
1. Где для Лили важно богатство и «как я и мой парень вместе смотримся»? Цитаты, пожалуйста.
2. Я вас просила уже много раз привести цитату, где автор говорила, что у Лили были толпы друзей. Но вы ее так и не привели.
3. Как ваше про Лили « Ее идеалом было делать все, что интересно тому, кого она любит» увязывается с любовью Снейпа к ней и его интересами? С чего тогда Снейпу не было интересно все то, что интересно Лили, раз он ее любит? С чего вдруг как речь заходит о Снейпе вы сразу пишите, про ЕГО интересы, которые нельзя положить на алтарь любви? Выходит ПО ВАШЕЙ же логике Снейп не любил Лили.
4. Я надеюсь вы более не настаиваете, что Лили всегда соглашалась с мужем? И что это она пошла за Джеймсом в ОФ? Если нет - аргументы, плиз. С цитатами, плиз.
5. Вы сказали, что информация в интервью автора менялась с течением времени. КАКАЯ именно информация поменялась в отношении Лили и Снейпа?
То что некоторые вещи поменялись в отношении ДРУГИХ вопросов - я в курсе. Где что-то поменялось в плане Лили и Снейпа?
6. Раз вы продолжаете писать, что Лили выбрала Джеймса потому, что у них были общие темы для разговора, а со Снейпом не было - что это были за темы?
7. Где нам показано, что Лили важны богатство, внешность, популярность? Цитаты, пожалуйста.


Или вы со всем согласились и по этим пунктам более не спорите?

[Jaina]

Но при этом эти секреты каким-то образом умудрялись попасть в руки человека не принадлежащего к их четверке, чью благосклонность Джеймс хотел завоевать.

Так Снейп ей и рассказал.
Или вы думаете, что узнав, что в окружении симпатичной ему девушки завелся оборотень, Снейп ничего ей не сказал?
И не предупредил об опасности?
Ну... так-то плохо о нем думать не надо.

А об Иве-то ей кто рассказал?

Ага, т.е. вы подтверждаете, что тут не секреТЫ (мн число), а конкретно инцидент с Ивой. Итого вы опять преувеличили.

Вы бы вместо того чтобы по кругу задавать этот вопрос, прочитали бы что вам уже много-много раз писали по данному вопросу и показали бы, с чем вы согласны, а с чем нет и почему.

[JanJansen]

А об Иве-то ей кто рассказал? Точно не он - ему во-первых запретили, а во-вторых он бы скорее откусил себе язык, чем рассказал бы, что Джеймс его спас. Он же яростно возражает, когда она это говорит в такой интерпретации!

А я вот думаю, что об Иве ей рассказал Снейп. Ибо больше реально некому.
Нарушил запрет Дамблдора и рассказал. Так как беспокоился о ее безопасности.
Про Джеймса в данной истории упоминать не обязательно, и про Сириуса тоже. Наверняка в устах Снейпа эта история выглядела, как-то так:"Я давно этого Люпина заподозрил...он ведь каждое полнолуние отсутствует... я проследил за ним и выследил... он оборотень, Лили, я своими глазами видел. В Визжащей хижине... еле успел сбежать оттуда. Ваш разлюбезный Дамблдор запретил мне об этом говорить, но я подумал, что ты должна знать. Люпин - оборотень и он опасен."
Наверное он ожидал от девушки... восхищения его храбростью и умом (вон как ловко оборотня вычислил). Ну и хоть какой-то благодарности за предупреждение об опасности.

Но он не учел того, что Лили про оборотня знала и до этого. И относилась к этому оборотню хорошо. Отсюда и такая прохладная реакция, типа:"Про Люпина - это только лишь твоя теория. И вообще не твое дело. И не болтай ерунду. Ну откуда в нашей школе оборотень? За своими дружбанами лучше следи."
Но после разговора со Снейпом... она наверняка предупредила Люпина о том, что Снейп его подозревает и о его убежище знает, а там и Джеймс к разговору подключился и... рассказал свою версию событий. И опять же... про Сириуса упомянуть... наверное подзабыл...
А вот про то, как ему пришлось спасать одного слизеринского чудика, который ночью решил зайти в гости к оборотню... вот про это рассказал наверняка и в подробностях.

[Jaina]

А об Иве-то ей кто рассказал? Точно не он - ему во-первых запретили, а во-вторых он бы скорее откусил себе язык, чем рассказал бы, что Джеймс его спас. Он же яростно возражает, когда она это говорит в такой интерпретации!

А я вот думаю, что об Иве ей рассказал Снейп. Ибо больше реально некому.

Нет, не Снейп. В сцене ее разговора со Снейпом в Воспоминаниях Принца очевидно, что разговор об Иве у них происходит впервые.

У меня только на английском:

Spoiler

Показать

“He’s ill,” said Lily. “They say he’s ill — ”
“Every month at the full moon?” said Snape.
“I know your theory,” said Lily, and she sounded cold. “Why
are you so obsessed with them anyway? Why do you care what
they’re doing at night?”
“I’m just trying to show you they’re not as wonderful as every-
one seems to think they are.”
The intensity of his gaze made her blush.
“They don’t use Dark Magic, though.” She dropped her voice.
“And you’re being really ungrateful. I heard what happened the other night. You went sneaking down that tunnel by the Whomping Willow, and James Potter saved you from whatever’s down there — ”
Snape’s whole face contorted and he spluttered, “Saved? Saved? You think he was playing the hero? He was saving his neck and his friends’ too! You’re not going to — I won’t let you — ”

[annyloveSS]

Скажите, зачем вы мой пост раздробили на десяток и не поставили мой ник?

Вопросы:
1. Вас убедило или вы продолжаете быть не согласной? Если не согласной, то с чем вы не согласны?
2. Если вы не согласны, то какие ваши аргументы?

Гарри и Джинни были НЕ на одном курсе. Но и то их друзья друг с другом все равно общались.

Еще раз «общаться» и «быть друзьями» - это РАЗНЫЕ вещи. Гарри общался с многими, как со своего курса, так и не со своего, так и с других факультетов, но друзьями его были Рон и Гермиона.
Друзья Гарри - это Рон и Гермиона
Друзья Джинни - Гермиона (через Рона!) и Луна (через АД). Так что никаких «и то» нету. У Лили или Джеймса нет сестер или братьев, которые могли бы познакомить. Равно как никаких АД не было.

Если у Лили НЕТ друзей - то чьим тогда мнением она попрекает Снейпа у портрета? Кто не понимает, почему она с ним разговаривает?
Если мародеры не общаются ни с кем, кроме друг друга - то кто, те обожающие, о которых говорит Люпин?

Какие секреты-то? Секрет кто есть Люпин НЕ попал. Секрет анимагии НЕ попал.
Что касается того, как и что она узнала про Иву - у вас появилось что ответить на аргументы? Или опять нет?

Мог бы попасть, если бы она хоть немного думала и анализировала сказанное Снейпом, а не молча принимала любую версию, выставляющую Джеймса героем.

3. В сцене у Озера нам показано что студенты и студентки отдыхают после экзамена рядом с Озером. Просто все собрались в одном месте, ибо был хороший, солнечный день и это местечко прекрасно подходит для отдыха. Это НЕ означает, что все друг другу там друзья. От того что вам кто-то НЕ друг не означает, что теперь нельзя болтать и смеяться. Вот если бы мы видели Лили в коридорах в толпе девочек, то тогда да. Где у нас такие сцены?

Стайка смеющихся девочек отделила Гарри от Джеймса и его друзей у дверей Большого зала…

Это разве не те девочки, что сидели у Озера?

4. Если это ее друзья, то где же они когда Лили кидается в разборки Сириус-Джеймс vs Снейп? На ваш аргумент я вам отвечала - так себя друзья не ведут. Вам есть что сказать?

Да.
1. Снейп друг ЛИЛИ, а не их, а Джеймс им нравится и они его одобряют.
2. Лили не подвергается никакой опасности, Джеймс на нее точно не станет нападать, поэтому никакая поддержка ей не нужна.
Следовательно вмешиваться в эти разборки её друзьям совершенно нечего.

5. Даже если у Лили вдруг было много подруг, они НЕ пересекались с кругом друзей Джеймса. Цитирую сама себя « У Джеймса, кстати, друзей было всего ТРОЕ. С ним, может кто-то еще хотел дружить, но в его компанию они так и НЕ попали. С кем из этих троих дружил кто-то из друзей Лили? Примеры, пожалуйста. Вы не найдете, ибо по тексту понятно, что НИ у кого из мародеров НЕ было друзей за пределами их четверки. Ибо у Мародеров была целая куча секретов от всех остальных. Люпин, Питер или Сириус не дружили с кем-то там еще. Они дружили СВОЕЙ компанией четверки. Все.»

Может что упустила. Достаточно? Вам есть что ответить?

См. выше. Если никто из друзей Лили не общается с мародерами, то кто рассказал про Иву? И откуда этот кто-то про нее узнал, если мародеры не заинтересованы в этом?

1. Где для Лили важно богатство и «как я и мой парень вместе смотримся»? Цитаты, пожалуйста.

Одно то, что она влюбилась в Джеймса, а не в какого-нибудь бедного изгоя, который был бы против Волдеморта, показывает что важно.

2. Я вас просила уже много раз привести цитату, где автор говорила, что у Лили были толпы друзей. Но вы ее так и не привели.

Привела. Выше. О ком она по-вашему говорит у портрета?

3. Как ваше про Лили « Ее идеалом было делать все, что интересно тому, кого она любит» увязывается с любовью Снейпа к ней и его интересами? С чего тогда Снейпу не было интересно все то, что интересно Лили, раз он ее любит? С чего вдруг как речь заходит о Снейпе вы сразу пишите, про ЕГО интересы, которые нельзя положить на алтарь любви? Выходит ПО ВАШЕЙ же логике Снейп не любил Лили.

Во всех тех случаях, когда говорится о чем-то, что решили или делали вместе Лили и Джеймс, всегда дается мнение и решение Джеймса. Мнение Лили даже не упоминается.

4. Я надеюсь вы более не настаиваете, что Лили всегда соглашалась с мужем? И что это она пошла за Джеймсом в ОФ? Если нет - аргументы, плиз. С цитатами, плиз.

А где она с ним не соглашалась? В ОФ пойти - она за ним. Фиделиус - он решает, а она принимает все его решения от отказа Дамблдору, до тайной смены Хранителя. Мантию он отдал, а она не помешала.

5. Вы сказали, что информация в интервью автора менялась с течением времени. КАКАЯ именно информация поменялась в отношении Лили и Снейпа?
То что некоторые вещи поменялись в отношении ДРУГИХ вопросов - я в курсе. Где что-то поменялось в плане Лили и Снейпа?

А какая разница? Если сначала там говорилось, что А. и В. - счастливая и гармоничная пара, а потом что нет - то они в этот момент перестали ею быть? И если завтра о Снейпе и Лили будет сказано, что она его никогда не любила и не полюбила бы хоть он бы вывернулся наизнанку - то вы станете писать прямо противоположное тому, что пишете сейчас?

6. Раз вы продолжаете писать, что Лили выбрала Джеймса потому, что у них были общие темы для разговора, а со Снейпом не было - что это были за темы?

Это вы пишете, а не я. Я не писала, что у нее не было общих тем со Снейпом. Ну и с Джеймсом, очевидно, нашлись, раз она его выбрала. Я писала что если её выбор определялся только наличием или отсутствием поддержки Волдеморта, как пишете ВЫ - то наличие или отсутствие общих тем не имеет никакого значения для этого выбора. Так понятнее?