Снегг и Невилл

[Анита]

Меня интересует почему Снегг так плохо относится к Невиллу? Ведь он ничего ему не сделал? Он постоянно над ним издевается! Мне кажется что тут тоже существует какая-то причина (И издевательства Снегга над Невиллом появились еще до "ГП И УА") Может о предсказании знает не только Дамблдор и Гарри? Может Снегг тоже в курсе??

[Tasha]

Может о предсказании знает не только Дамблдор и Гарри? Может Снегг тоже в курсе??

и зачем ему в таком случае мутузить невилла? типа, пусть сын злейшего врага победит великого и могучего тёмного лорда, а не потомок Лонгботтомов. так что ли?

[Kulyok]

Снэйп может делать это, потому что он думает:
1) Помучать кого-нибудь всегда приятно, особенно, если сдачи тот дать не может,
2) Невилл видел мать Снэйпа, Агнес, в госпитале с шерстяным лицом, и Снэйп не может ему это простить,
3) Снэйп знает всё пророчество или его часть, и ненавидит Невилла, поскольку тот тоже хотя бы частично избранный,
4) Снэйп был влюблён в Алису Лонгботтом (*начинает печатать быстрее из-за внезапного приступа тошноты*), и Невилла мучает как сына Фрэнка.

[Траке]

Помучать кого-нибудь всегда приятно, особенно, если сдачи тот дать не может.
Невилл видел мать Снэйпа, Агнес, в госпитале с шерстяным лицом, и Снэйп не может ему это простить,
Снэйп знает всё пророчество или его часть, и ненавидит Невилла, поскольку тот тоже хотя бы частично избранный,
Снэйп был влюблён в Алису Лонгботтом (*начинает печатать быстрее из-за внезапного приступа тошноты*), и Невилла мучает как сына Фрэнка.

Эх, Северус, ну и сволочь же ты, прости Господи.

[Пепел]

traktor_bang,

Эх, Северус, ну и сволочь же ты, прости Господи.

Пардон! Чего ж теперь из-за каждой теории человека сволочью обзывать?!

почему Снегг так плохо относится к Невиллу?

Ведь никто не знает как поведет себя метка, когда Волд действительно и окончательно умрет.
Почему он так уверен, что пожиратели от него никуда не денуться? Неужели она нужна ему только для связи? Ну уж точно не для опознания своих - он их и так всех знает, а друг друга они знать не должны. Наоборот метка, только вредит - авроры всегда могут опознать пожирателя.
Чисто в порядке теории (не судите строго).
Что если при смерти Темного Лорда, умирают и все носители метки.
Тогда:
1 Пожиратели будут изо всех сил стремится, чтоб Лорд не помер. И никогда не сдадут его властям. (ему ж вышка ломится)
2 Дамблдор (если он это знал, а если это правда, то не мог не знать) - понимает, что Волдеморт не мертв.
Как мы видим из упорного нежелания людей признать, что он может возрадиться, то это знали не все, а лишь узкий круг. Например бабушка Лонгботтома, который в начале 4 книги говорит: "Мы с бабушкой верим тебе, Гарри". Зная его бабушку, она верит - Невил верит.
3. Пожиратели не слишком хотят его возрождения. Живого Волда можно убить. Пока он сидит в албанских лесах - он недоступен. Соответственно, его никто не ищет.

Итак Снейп. Он учит 2-их своих предполагаемых убийц. Если он будет относится к Гарри и Невилу (двум гриффиндорцам) так же, как остальным - холодно-нейтрально-придирчиво-равнодушно, то они НИ ЗА ЧТО не пойдут на жертвы со стороны своих. Подростки, вообще, максималисты. Тем более Гарри. И жизнь на жизнь менять не станут.
Значит, если есть, хоть малейший шанс (а он очень даже есть), что они узнают о "чудесных" свойствах метки, то надо, чтоб к боеспособному возрасту они ненавидели бы его смертной ненавистью.

Интересный факт - где Гарри и Невил идут "рука об руку"? Только эти двое?
В пророчестве и в ненависти от Снейпа.

В смысле, странно, что больше всего Снейп ненавидит и третирует ИМЕННО тех мальчиков, которые в той или иной степени объединены пророчеством.

[Sourcier]

QwertyFlo, любопытная теория. Беру на вооружение.

С другой стороны, у Роулинг не всегда всё так же запутанно, как и в наших теориях, и опыт с Эвансом это доказывает. Тогда причина ненависти Снейпа состоит в том, что Невилл не в состоянии сварить даже простешее зелье, в то время, как сам зельевар боготворит это искусство. Т. е. Снейп не может простить Лонгботтому такое надругательство над зельями.

[Пепел]

в то время, как сам зельевар боготворит это искусство.

Странный стериотип. Где это сказанно? Насколько я знаю, Снейп просто преподает зелья. Я не наблюдала в книгах оценок насколько он хорош в них. Наоборот, РО постоянно пишет, что он знаток Темных искусств (ну и ЗОТС, соответственно).
Может это пошло от того, что его называют Мастером Зелий? Так это в русском "мастер" = знаток, профессионал. А в английском - просто тот, кто что-то делает.

Снейп не может простить Лонгботтому такое надругательство над зельями.

Зная Снейпа, скорее характерен такой ход мыслей: N не понимает Зелья? Ну и Мерлин с придурком! Я гробится и нервы себе мотать не буду.
Потом, если б он так прикапывался, скажем, к Финнигану, то тот тоже ничего не мог. Тем более, что Невил изначально неуверен в себе.

[Пепел]

у Роулинг не всегда всё так же запутанно

А чего же сдесь запутанного?
Это я просто так коряво объясняю.
А если прочитать только это,

при смерти Темного Лорда, умирают и все носители метки.

то, вроде, ничего. Понятно.

[Траке]

Пардон! Чего ж теперь из-за каждой теории человека сволочью обзывать?!

Ни в коем разе.
Моё сообщение имело прямую предпоссылку, выражающуюся в виде процитированного мной вашего сообщения.
Исходя из этого, гораздо логичней было бы посчитать, что я высказывался именно по поводу высказанных вами теорий. Никакого рассуждения о личностных качествах Снэйпа, проявляющихся на протяжении всей действующей Поттерианы, в моих постах не подразумевалось. Поэтому прошу вас, не стоит думать иначе.

[Phyllida]

Ведь никто не знает как поведет себя метка, когда Волд действительно и окончательно умрет.
Почему он так уверен, что пожиратели от него никуда не денуться? Неужели она нужна ему только для связи? Ну уж точно не для опознания своих - он их и так всех знает, а друг друга они знать не должны. Наоборот метка, только вредит - авроры всегда могут опознать пожирателя.
Что если при смерти Темного Лорда, умирают и все носители метки.

Честно говоря, это не очень сходится с теперешним поведением метки. Ведь пока мы видели только прямую зависимость: чем сильнее Волд, тем метка ярче и больше дает о себе знать; когда он на грани исчезновения, она практически пропадает и не действует. Поэтому _логичнее_ предположить, что со смертью Волда она просто исчезнет полностью. Хотя прямая логика, конечно, не всегда у Ро срабатывает.

Но насчет вопроса "а для чего нужна метка" вы забыли еще одно (имхо, главное) применение - пометить своих, чтобы они от тебя никуда не рыпнулись и не прикидывались потом валенками "меня тут не стояло". Как в бандитских шайках новичка посылают на мокрое дело, чтобы потом уже у него обратной дороги не было. Созывание на тусовки - это уже так, побочный эффект.

Хотя то, что Снейп подкапывается именно к тем двум мальчикам, к которым может относиться пророчество, действительно настораживает...

[Jemm]

Тогда причина ненависти Снейпа состоит в том, что Невилл не в состоянии сварить даже простешее зелье

На экзамене по СОВ он по-моему нормально справился

[Пепел]

чтобы они от тебя никуда не рыпнулись и не прикидывались потом валенками "меня тут не стояло".

думаю, что Волду без всякой метки не прикинешься. Он-то знает своих. Что с меткой, что без - никуда не денешься.
Единственная польза, которую я вижу от метки, кроме связи, - чтоб пожиратели ненароком своих не перебили. Они же друг друга не знают.
А повязать их можно и старинными "мокрыми" методами.
traktor_bang,

в виде процитированного мной вашего сообщения.

Можно на ты и это было не мое сообщение

[Mariastr]

Kulyok,

Снэйп может делать это, потому что он думает:
1) Помучать кого-нибудь всегда приятно, особенно, если сдачи тот дать не может,
2) Невилл видел мать Снэйпа, Агнес, в госпитале с шерстяным лицом, и Снэйп не может ему это простить,
3) Снэйп знает всё пророчество или его часть, и ненавидит Невилла, поскольку тот тоже хотя бы частично избранный,
4) Снэйп был влюблён в Алису Лонгботтом (*начинает печатать быстрее из-за внезапного приступа тошноты*), и Невилла мучает как сына Фрэнка.

Вот еще одно предположение, правда, ничем не подтвержденное - возможно, что Фрэнк и Алиса (либо кто-то из них), такие супер-пупер авроры, были непосредственно причастны к поимке Снейпа в бытность последнего упивающимся. Сцапали паука, тот до сих пор простить им этого не может или не хотел бы вспоминать. Но перед глазами-то Невилл-растяпа маячит! Вот и переживает профессор, успокоится не может.

[mocking-bird]

Мучить Невилла - это способ преподавания и самоутверждения, и все идет от страшных комплексов самого Снейпа

[Kulyok]

Вот еще одно предположение, правда, ничем не подтвержденное - возможно, что Фрэнк и Алиса (либо кто-то из них), такие супер-пупер авроры, были непосредственно причастны к поимке Снейпа в бытность последнего упивающимся. Сцапали паука, тот до сих пор простить им этого не может или не хотел бы вспоминать. Но перед глазами-то Невилл-растяпа маячит! Вот и переживает профессор, успокоится не может.

5 баллов ! Мне очень нравится.

Единственное, что не очень понятно при таком раскладе: если же они зацапали Снэйпа, то факт, что Снэйп - ПС, стал общеизвестным, или хотя бы известным Ордену Феникса. Но даже Сириус признавался, что не знал, что Снэйп - бывший ПС (когда Гарри спросил, что Снэйп мог показать Каркарову на своей руке). Не сходится.

[Mariastr]

Kulyok, я согласна. Но огласки вполне можно было избежать, окажись рядом тот же Дамблдор. Не факт, что Снейп сам взял да и пришел к Дамблдору, может, его действительно поймали. Ведь если бы Снейп умыслил перейти на сторону "наших", проработал бы план (а это дело не одной минуты), то свои намерения ему было бы очень сложно скрыть от Волдеморта, пусть даже Снейп и мастер окклюменции. Это же Темный Лорд! А Снейп кто? 20-летний мальчишка, пусть и киндер-вундер. А так, если Снейп попадается в лапы авроров, то в измене Волд его не может заподозрить. К тому же Снейп Хмури в ГП-4 очень недолюбливал, даже побаивался. Наверное, был негативный опыт общения с мракоборцами.

[Бабасик]

Вот еще одно предположение, правда, ничем не подтвержденное - возможно, что Фрэнк и Алиса (либо кто-то из них), такие супер-пупер авроры, были непосредственно причастны к поимке Снейпа в бытность последнего упивающимся. Сцапали паука, тот до сих пор простить им этого не может или не хотел бы вспоминать. Но перед глазами-то Невилл-растяпа маячит! Вот и переживает профессор, успокоится не может.

МИло, мило...хотя если честно выглядет неестественно когда вокруг его ненависти закручивает целые теории. Может ему просто НЕ нравится Невил (как и весь грифиндор,Равенкло и Хафлпафф в придачу)

[Mariastr]

Shellist,

Может ему просто НЕ нравится Невил

О-о, Невилл ему очень не нравится! Должны же быть какие-то объективные причины у этой нелюбви.

[Tasha]

Помню такую теорию Gally, от которой она потом неизвестно почему отказалась...Теория связывала нелюбовь Снейпа к Невиллу и не менее знаменитую дырявую память Невилла...так...теперь нам нужна Gally, чтоб она разрешила выложить свою теорию снова...

[Soniya Filth]

2) Невилл видел мать Снэйпа, Агнес, в госпитале с шерстяным лицом, и Снэйп не может ему это простить,

ЧТО???? МАТЬ СНЕГГА?

[Либерти]

(((((( Меня это тоже поразило...А откуда это известно? В книге написано??

[Kulyok]

Есть такая теория.

[Барлог]

ВОПРОС:для чего метки
ВАРИАНТ: что бы ПСы не забывали какой крутой этот волонеморт(что б его
Гарри) так у них помоему жжение(хотя бы не зуд,и стоит там где удобно)
и они чуствуют силу лорда и боятся и на месте

[Jemm]

БАРЛОГ, метки нужну для того же, для чего членом ОД фальшивые галеоны - для вызова своих подопечных

[Mariastr]

Помню такую теорию Gally, от которой она потом неизвестно почему отказалась...Теория связывала нелюбовь Снейпа к Невиллу и не менее знаменитую дырявую память Невилла...так...теперь нам нужна Gally, чтоб она разрешила выложить свою теорию снова...

Если это теория про боггарта Невилла то я ее помню. Хотелось бы вновь почитать. Теория очень интересная.