Приборчик Дамблдора
-
black lowyer
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 25 сен 2004 11:50
Приборчик Дамблдора
1) Интересно сравнить например такие слова сказанные Волдемортом в конце 4 книги:
"Его мать умерла ради его спасения - и невольно обеспечила ему такую защиту, которой, признаться, я не предвидел... я не мог даже прикоснуться к этому мальчику." и слова Джинни после применения зелья удачи о том что никто в нее попасть не мог. Не кажется ли что Лили Поттер тоже либо сама выпила зелье удачи и потом убила себя, либо напоила Гарри.
2)В последнем интервью Роулинг сказала очень важную вещь, что никто даже Дамблдор не сможет выгнать Дрюзга из Хогварца. Тоже самое наверняка касается и привидений, ведь Дрюзг тоже почти привидение, по словам Почти Безголового Ника. Например, если Миртл упрется, то никто не сможет заставить ее покинуть Хогварц, могут в нее чем нибудь запустить, оскорбить, но ничего серьезного сделать не могут. Аналогичная ситуация с привидением Волдеморта, даже если бы оно летало прямо перед носом Фаджа, ничего он не смог бы сделать.
3) В первой книге Гарри чувствовал Волдеморта рядом, шрам болел. В конце второй книге Риддль все время крутился вокруг Гарри, он прыгал, сверкал глазами, пытался убить Гарри, уже почти ожил, но Гарри всеравно не чувствовал Реддля, у Гарри не болел шрам. Т.е. получается так что Гарри хоркрукса чувствовать не может. Чтобы произошло бы если Риддль вышел из дневника, убил бы Джинни, появился бы второй Волдеморт и Гарри начал бы его чувствовать на близком расстоянии. Вообще ситуация с двумя Волдемортами такова что ни одного Волдеморта убить не возможно, убиваем одного Волдеморта, появляется привидение, убиваем второго, появляется второе привидение и не дают друг другу умереть.
4)Всем кто верит что Гарри-хоркрукс советую еще раз прочитать тайную комнату для понимания того, что случается с тем в кого вселяется хоркрукс. После чего запомнить наизусть следующие слова Дамблдора, сказанные в пятой книге: "Иммено ты обладаешь этой силой, и ее совершенно лишен Волдеморт. Эта сила заставила тебя спасать Сириуса сегодня ночью. И она же спасла тебя от подчинения Волдеморту, ибо он не смог перенести пребывание в теле, переполненном столь чуждой ему силой".
"Его мать умерла ради его спасения - и невольно обеспечила ему такую защиту, которой, признаться, я не предвидел... я не мог даже прикоснуться к этому мальчику." и слова Джинни после применения зелья удачи о том что никто в нее попасть не мог. Не кажется ли что Лили Поттер тоже либо сама выпила зелье удачи и потом убила себя, либо напоила Гарри.
2)В последнем интервью Роулинг сказала очень важную вещь, что никто даже Дамблдор не сможет выгнать Дрюзга из Хогварца. Тоже самое наверняка касается и привидений, ведь Дрюзг тоже почти привидение, по словам Почти Безголового Ника. Например, если Миртл упрется, то никто не сможет заставить ее покинуть Хогварц, могут в нее чем нибудь запустить, оскорбить, но ничего серьезного сделать не могут. Аналогичная ситуация с привидением Волдеморта, даже если бы оно летало прямо перед носом Фаджа, ничего он не смог бы сделать.
3) В первой книге Гарри чувствовал Волдеморта рядом, шрам болел. В конце второй книге Риддль все время крутился вокруг Гарри, он прыгал, сверкал глазами, пытался убить Гарри, уже почти ожил, но Гарри всеравно не чувствовал Реддля, у Гарри не болел шрам. Т.е. получается так что Гарри хоркрукса чувствовать не может. Чтобы произошло бы если Риддль вышел из дневника, убил бы Джинни, появился бы второй Волдеморт и Гарри начал бы его чувствовать на близком расстоянии. Вообще ситуация с двумя Волдемортами такова что ни одного Волдеморта убить не возможно, убиваем одного Волдеморта, появляется привидение, убиваем второго, появляется второе привидение и не дают друг другу умереть.
4)Всем кто верит что Гарри-хоркрукс советую еще раз прочитать тайную комнату для понимания того, что случается с тем в кого вселяется хоркрукс. После чего запомнить наизусть следующие слова Дамблдора, сказанные в пятой книге: "Иммено ты обладаешь этой силой, и ее совершенно лишен Волдеморт. Эта сила заставила тебя спасать Сириуса сегодня ночью. И она же спасла тебя от подчинения Волдеморту, ибо он не смог перенести пребывание в теле, переполненном столь чуждой ему силой".
чем меньше люди думают, тем больше говорят (c) ш. монтескье.
-
black lowyer
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 25 сен 2004 11:50
После нападения на мистера Уизли в 5 книге, в кабинете Дамблдора, Дамблдор достал какой-то прибор:
Прибор ожил с ритмичным перезвоном. Из маленькой серебряной трубки в его крышке показались клубы зелёного дыма. Дамблдор внимательно вглядывался в дым, наморщив брови. Через несколько секунд эти маленькие клубы превратились в равномерную струю дыма, которая густела и клубилась в воздухе...и из нее выросла голова змея, широко открывающего пасть. Гарри было интересно: подтвердит ли прибор его рассказ? Он напряжённо ждал од Дамблдора знака, что тот поверил ему, но Дамблдор не поднимал глаз.
- Естественно, естественно, - тихонько бормотал про себя Дамблдор, продолжая исследовать поток дыма без малейшей тени удивления. - Но, по сути, разделились?
Гарри не мог понять смысл этого вопроса. Призрачный змей раздвоился, и, извиваясь, двигался в темном воздухе. С мрачным выражением лица Дамблдор снова дотронулся до прибора волшебной палочкой, раздался слабый звон, клубы дыма начали редеть и, наконец, полностью исчезли.
Если допустить что прибор показывал то, что происходило на самом деле(а что он еще показывал), то можно прийти к очень интересным выводам. Во-первых сначала была одна змея, которая открывала рот, вобщем показан момент атаки на м-ра Уизли, но затем появилось 2(!!) змеи. Откуда взялась вторая?
Один участник сего действия это Гарри, второй это змея, а показаны оба как змеи, почему? Показывать Гарри как змею, кроме змееустости нет ничего в Гарри напоминающее змею, с таким же успехом его можно изображать оленем, потому что у него патронус такой.
Не подходят следующие варианты - Волдеморт управлял змеей (3 участника - Волдеморт, змея и Гарри) и то что Гарри является хоркруксом.
Для начала разберемся с первой змеей - атаковала м-ра Уизли, либо Нагини, либо сам Волдеморт. Если сам Волдеморт, тогда прийдется признать что он анимаг и превратился в змею. Если это Нагини, то еще хуже, Гарри почувствовал Нагини, но ведь Гарри не может чувствовать хоркруксы, значит Нагини полноценный второй Волдеморт
. А как собственно говоря должно было получиться, если Волдеморт посадил Хоркрукс в что-то могущее двигаться и думать, он фактически и создал второго себя. Так что от Нагини следует ждать сюрпризов в виде умения выполнять невербальные заклинания:(.
Еще интересней если рассматривать откуда появилась вторая змея. Здесь тоже остается только два варианта: Гарри анимаг и умеет превращаться в змею
и хоркрукс - шрам Гарри. Второй вариант все и обьясняет, например то, что произошло в доме Поттеров в Годриковой лощине. Дело в том, что Лили применила зелье удачи и Волдеморт, который принес с собой хоркрукс, когда пытался убить авадой Гарри, попал не в Гарри, а в собственный хоркрукс:). Вообще как хрякс оказался между палочкой Волдеморта и лбом Гарри
, чистая удача, похоже Лили так напоила Гарри этим зельем, что у него до сих пор сплошная удача идет. Результат всего, хоркрукс впечатался в лоб Гарри, но не смог завладеть им, так и застрял в виде шрама, а Волдеморт попав в собственный хоркрукс попал фактически в самого себя, отсюдя и рикошет. И общаются между собой Волдеморт и его хоркруксы, а Гарри так - наблюдатель:).
Прибор ожил с ритмичным перезвоном. Из маленькой серебряной трубки в его крышке показались клубы зелёного дыма. Дамблдор внимательно вглядывался в дым, наморщив брови. Через несколько секунд эти маленькие клубы превратились в равномерную струю дыма, которая густела и клубилась в воздухе...и из нее выросла голова змея, широко открывающего пасть. Гарри было интересно: подтвердит ли прибор его рассказ? Он напряжённо ждал од Дамблдора знака, что тот поверил ему, но Дамблдор не поднимал глаз.
- Естественно, естественно, - тихонько бормотал про себя Дамблдор, продолжая исследовать поток дыма без малейшей тени удивления. - Но, по сути, разделились?
Гарри не мог понять смысл этого вопроса. Призрачный змей раздвоился, и, извиваясь, двигался в темном воздухе. С мрачным выражением лица Дамблдор снова дотронулся до прибора волшебной палочкой, раздался слабый звон, клубы дыма начали редеть и, наконец, полностью исчезли.
Если допустить что прибор показывал то, что происходило на самом деле(а что он еще показывал), то можно прийти к очень интересным выводам. Во-первых сначала была одна змея, которая открывала рот, вобщем показан момент атаки на м-ра Уизли, но затем появилось 2(!!) змеи. Откуда взялась вторая?
Один участник сего действия это Гарри, второй это змея, а показаны оба как змеи, почему? Показывать Гарри как змею, кроме змееустости нет ничего в Гарри напоминающее змею, с таким же успехом его можно изображать оленем, потому что у него патронус такой.
Не подходят следующие варианты - Волдеморт управлял змеей (3 участника - Волдеморт, змея и Гарри) и то что Гарри является хоркруксом.
Для начала разберемся с первой змеей - атаковала м-ра Уизли, либо Нагини, либо сам Волдеморт. Если сам Волдеморт, тогда прийдется признать что он анимаг и превратился в змею. Если это Нагини, то еще хуже, Гарри почувствовал Нагини, но ведь Гарри не может чувствовать хоркруксы, значит Нагини полноценный второй Волдеморт
Еще интересней если рассматривать откуда появилась вторая змея. Здесь тоже остается только два варианта: Гарри анимаг и умеет превращаться в змею
чем меньше люди думают, тем больше говорят (c) ш. монтескье.
-
Crazy Wizard
- Староста
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 10 июн 2005 23:03
Думаю нет, т.к. этому умению нужно долго учится. И ты сам выбираеш животное в которое превращаешся.Гарри анимаг и умеет превращаться в змею
У неё нету палочки. Если она и есть хоркрукс, то единственное что её досталось от Волдеморта - это большой интиллект.Так что от Нагини следует ждать сюрпризов в виде умения выполнять невербальные заклинания
Это как? Волд попадает в хоркрукс, он в свою очередь на большой скорости летит в лоб годовалого мальчика и оставляет на нём шрам? Думаю это маловероятно. Скорее всего шрам именно от попадания кедавры. Кедавра от лба Гарри пападает в самого Волда и в этот момент образуется связь между ними.Результат всего, хоркрукс впечатался в лоб Гарри
Идею про зелье удачи неплохая, только откуда Лили знала что сейчас к ним придёт Волдеморт?
black lowyer
Это был не настоящий Волдеморт, а его КОПИЯ из дневника. А шрам Гарри реагирует ТОЛЬКО на настоящего ВолдемортаВ конце второй книге Риддль все время крутился вокруг Гарри, он прыгал, сверкал глазами, пытался убить Гарри, уже почти ожил, но Гарри всеравно не чувствовал Реддля, у Гарри не болел шрам.
Мой фанфик "Между Поттером и Поттером или русские в Хогвартсе"
black lowyer, ты прям вдохновляешь меня на подвиг - сесть и перечитать все шесть книг). Мне нравится ход твоих мыслей: не вглубь, а вширь). А то что-то Книги зачахли от пыли.
Хммм.... не так давно и читала вроде, и фильму смотрела, но что-то не припомню я там Х, который в кого-то вселялся. Присутствовал там артефакт-Дневник, не без способностей надо сказать: интерактивность, красноречие для пущего запудривания мозгов, мыслительный процесс, некоторое влияние на людей (Джинни находилась "в состоянии транса" во время своих набегов на петухов и туалеты), способность к полной регенерации.) Так что ты имеешь в виду под "вселяется"?Всем кто верит что Гарри-хоркрукс советую еще раз прочитать тайную комнату для понимания того, что случается с тем в кого вселяется хоркрукс.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
- Sever_Snape
- Староста
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:19
- Откуда: Самая маленьная спальня в Доме Дурслей
Sever_Snape, был дневник хряксом, это без вопросов) Но вот в кого этот хрякс вселялся - загадка...)
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Линка, да я знаю, что сам по себе)))) Это black lowyer считает, что Х в кого-то вселялся 
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
- Злая Кучеряха
- Ученик
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 19 июл 2005 20:44
- Откуда: деревня Старые-Собаки
Я вообще не понимаю - разумное "воспоминание" реально стало бы одушевленным материальным живым существом, если б выкачало из Джинни всю жизненную силу?! То есть душа, навсегда переместившись в новенького Реддла, покинула бы дневник и тот уже, считай, не хрякс? Даа, ТЛ здорово намутил... самого себя в наследники!black lowyer писал(а):Вообще ситуация с двумя Волдемортами такова что ни одного Волдеморта убить не возможно...
Пресловутая древняя магия - это действие зелья удачи?))Дело в том, что Лили применила зелье удачи и Волдеморт, который принес с собой хоркрукс, когда пытался убить авадой Гарри, попал не в Гарри, а в собственный хоркрукс
При попытке убийства младшего Поттера Волдеморта одолело внезапное косоглазие и он, сколько ни целился, вместо удачливого Гарри попал сначала в Лили, а потом в предмет, который, собственно, и собрался сделать хряксом?.. Вот что значит - дезориентация!
Разве где-то говорится, что если в свой хрякс самому авадой кинуть, она обязательно отрикошетит?Результат всего, хоркрукс впечатался в лоб Гарри, но не смог завладеть им, так и застрял в виде шрама, а Волдеморт попав в собственный хоркрукс попал фактически в самого себя, отсюдя и рикошет.
По-моему, это некий ответ на туманный вопрос Дамблдора - "But in essence divided?" Это был и не ТЛ-анимаг, и левая змеюка не действовала просто по приказу ТЛ, и он в ее сознании не просто гость на часик. В змее присутствуют одновременно две сущности - самой Нагайны и Волдеморта. Может быть, то, что прибор показал второй сущностью аналогичную змею - Волдеморт есть она же - являлось подтверждением предположения "Нагайна - хоркракс", и обе души (змеиная+волдемортова) никак не разделены?..Во-первых сначала была одна змея, которая открывала рот, вобщем показан момент атаки на м-ра Уизли, но затем появилось 2(!!) змеи. Откуда взялась вторая?
"Непонятному можно придать любой смысл"
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
Злая Кучеряха, действительно, вполне может быть, что Дамблдор говорил именно о двух частях одной души (Володи). Но имел ли он в виду ТЛ и Нагини, или все-таки ТЛ и Поттера?.. Или Поттера и Нагини? Склоняюсь ко второму варианту, но третий тоже интересен.
'Naturally, naturally,' murmured Dumbledore apparently to himself, still observing the stream of smoke without the slightest sign of surprise. 'But in essence divided?' /В сущности, разделены?/
Здесь, впрочем, имеется черная дыра: каким образом этот серебряный приборчик-"детектор душ" смог вдруг раскрыть тайну ТЛ?
'Naturally, naturally,' murmured Dumbledore apparently to himself, still observing the stream of smoke without the slightest sign of surprise. 'But in essence divided?' /В сущности, разделены?/
Здесь, впрочем, имеется черная дыра: каким образом этот серебряный приборчик-"детектор душ" смог вдруг раскрыть тайну ТЛ?
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Re: Приборчик Дамблдора (спойлер!)
1. Необязательно. И даже вряд ли. Феликс действует только на сутки - не больше.black lowyer писал(а):1) Интересно сравнить например такие слова сказанные Волдемортом в конце 4 книги:
"Его мать умерла ради его спасения - и невольно обеспечила ему такую защиту, которой, признаться, я не предвидел... я не мог даже прикоснуться к этому мальчику." и слова Джинни после применения зелья удачи о том что никто в нее попасть не мог. Не кажется ли что Лили Поттер тоже либо сама выпила зелье удачи и потом убила себя, либо напоила Гарри.
2)В последнем интервью Роулинг сказала очень важную вещь, что никто даже Дамблдор не сможет выгнать Дрюзга из Хогварца. Тоже самое наверняка касается и привидений, ведь Дрюзг тоже почти привидение, по словам Почти Безголового Ника. Например, если Миртл упрется, то никто не сможет заставить ее покинуть Хогварц, могут в нее чем нибудь запустить, оскорбить, но ничего серьезного сделать не могут. Аналогичная ситуация с привидением Волдеморта, даже если бы оно летало прямо перед носом Фаджа, ничего он не смог бы сделать.
3) В первой книге Гарри чувствовал Волдеморта рядом, шрам болел. В конце второй книге Риддль все время крутился вокруг Гарри, он прыгал, сверкал глазами, пытался убить Гарри, уже почти ожил, но Гарри всеравно не чувствовал Реддля, у Гарри не болел шрам. Т.е. получается так что Гарри хоркрукса чувствовать не может. Чтобы произошло бы если Риддль вышел из дневника, убил бы Джинни, появился бы второй Волдеморт и Гарри начал бы его чувствовать на близком расстоянии. Вообще ситуация с двумя Волдемортами такова что ни одного Волдеморта убить не возможно, убиваем одного Волдеморта, появляется привидение, убиваем второго, появляется второе привидение и не дают друг другу умереть.
4)Всем кто верит что Гарри-хоркрукс советую еще раз прочитать тайную комнату для понимания того, что случается с тем в кого вселяется хоркрукс. После чего запомнить наизусть следующие слова Дамблдора, сказанные в пятой книге: "Иммено ты обладаешь этой силой, и ее совершенно лишен Волдеморт. Эта сила заставила тебя спасать Сириуса сегодня ночью. И она же спасла тебя от подчинения Волдеморту, ибо он не смог перенести пребывание в теле, переполненном столь чуждой ему силой".
2. Да, судя по всему, так оно и есть, плюс еще если учесть то, как Волдик боится смерти, он однозначно станет привидением.
3. Да, над этим я со второй книги голову ломала - неужели было бы 2 Волдеморта, если б Риддл убил Джинни? И как так может случиться, что хоркрюкс стал независимым существом?
4. Речь шла о всем Волдике, о его разуме, а хоркрюксы он даже не чувствует, он даже не в курсе, какие из них уничтожены. Так что вряд ли любовь Гарри могла помешать ему запихнуть в него хоркрюкс
Say goodnight to your bad dreams...
If you’ve done nothing wrong you’ve got nothing to fear. If you’ve something to hide you shouldn’t even be here.
All I've seen and all I've been led me here today...
If you’ve done nothing wrong you’ve got nothing to fear. If you’ve something to hide you shouldn’t even be here.
All I've seen and all I've been led me here today...
Дело даже не в том, настоящий он был или нет. Если б это был Волдеморт, вышедший из дневника, шрам бы болел. Но это был Том Риддл пока еще, и кроме того, нематериальный.Glider писал(а):black lowyerЭто был не настоящий Волдеморт, а его КОПИЯ из дневника. А шрам Гарри реагирует ТОЛЬКО на настоящего ВолдемортаВ конце второй книге Риддль все время крутился вокруг Гарри, он прыгал, сверкал глазами, пытался убить Гарри, уже почти ожил, но Гарри всеравно не чувствовал Реддля, у Гарри не болел шрам.
Say goodnight to your bad dreams...
If you’ve done nothing wrong you’ve got nothing to fear. If you’ve something to hide you shouldn’t even be here.
All I've seen and all I've been led me here today...
If you’ve done nothing wrong you’ve got nothing to fear. If you’ve something to hide you shouldn’t even be here.
All I've seen and all I've been led me here today...
-
Dmitry.Karpov
- Староста
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
- Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
- Контактная информация:
Ну, даже если нельзя, то можно так заколдовать, что он сам уйдёт, лишь бы расколдовали.black lowyer написал:
В последнем интервью Роулинг сказала очень важную вещь, что никто даже Дамблдор не сможет выгнать Дрюзга из Хогварца.
Я не думаю, что хоркрукс может выйти из предмета. Вод подчинить себе Джинни он мог...black lowyer написал:
Чтобы произошло бы если Риддль вышел из дневника, убил бы Джинни
Ну и что? Вспомни период жизни ГП до Хогвардса - несколько раз у него получалось колдовство, причём без палочки и без слов; и даже без образования!Crazy Wizard написал:
У Нагини нету палочки.
"Авада Кедавра" не оставляет следов!Crazy Wizard написал:
Скорее всего шрам именно от попадания кедавры.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
- Злая Кучеряха
- Ученик
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 19 июл 2005 20:44
- Откуда: деревня Старые-Собаки
дракучая ива, да, не совсем понятно, о ком, собственно, речь. И неизвестно, что это вообще за прибор...
Видимо полезная штука, если сразу спроецировала змеюку, а потом зачем-то ее раздвоила в ответ на дамблдоров вопрос. То есть змея Нагайна присутствует в проблеме изначально, вариант Волдеморт-Гарри уже не подходит, так?.. Но если Гарри (который уже представал Лордом в вещих снах) не только видит ее глазами, но и действует, значит ТЛ управлял ею, похоже, как самим собой. Появление второй змеи из первой скорее символизирует две души в Нагайне - самой змеи и лордовой. А иначе чем еще объяснить такое наглое "вселение" ТЛ, не покидающего своего собственного тела (как при вселении в Квирелла), в бедное животное? Кстати, это бы означало, что Гарри тоже стопудово хрякс. 
"Непонятному можно придать любой смысл"
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
Злая Кучеряха, думаю все-таки вариант ГП и ТЛ отбрасывать нельзя т.к. змея могла попросту символизировать ТЛ, сущность души которого - змея. А вот почему Дамби раньше не воспользовался одним из таких интересных приборчиков? Наверное, и так знал, что "сущность (душа) - разделена", а Поттер стал очевидцем. Из него и можно было вытащить посредством этого детектора-прибора образную картинку.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
-
black lowyer
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 25 сен 2004 11:50
В Джинни, в книге прям так и говорится, что Волдеморт стал постепенно вливать свои силы в Джинни и в конце концов начал ее контролировать и под конец Волдеморт начал выходить из дневника,был дневник хряксом, это без вопросов) Но вот в кого этот хрякс вселялся - загадка...)
а Джинни умирала. Аналогичная Джинни судьба ждала бы Гарри если бы он был хряксом, к тому же Волдеморт не смог подчинить Гарри в пятой книге, поэтому Гарри не хрякс. И аналогичная Джинни история случилась и с Нагини, Волдеморт подчинил ее, сам ожил в ее теле, а сама Нагини мертва и нет никаких двух душ в теле Нагини, Волдеморт бы этого не потерпел.
Ха, Волдеморт чувствует Гарри, это значит Волдеморт чувствует хоркруксы, как там у Гарри когда близко или даже может передавать информацию в хряксы, как передавал Гарри сновидения.4. Речь шла о всем Волдике, о его разуме, а хоркрюксы он даже не чувствует, он даже не в курсе, какие из них уничтожены
Нет, Волдеморт хотел изначально убить Гарри, но не тронул Лили. Она выпила, повидимому очень много, зелья удачи после чего убила себя каким-то заклинанием со словами Да прибудет в Гарри сила или удача. И сила(удача) действительно прибыла и с тех пор есть в Гарри. А Волдеморт всего этого не видел, он просто нацелился в Гарри и произнес аваду и в этот момент между ним и Гарри оказался хрякс.При попытке убийства младшего Поттера Волдеморта одолело внезапное косоглазие и он, сколько ни целился, вместо удачливого Гарри попал сначала в Лили, а потом в предмет, который, собственно, и собрался сделать хряксом?.. Вот что значит - дезориентация!
чем меньше люди думают, тем больше говорят (c) ш. монтескье.
Нет, Волдеморт хотел изначально убить Гарри, но не тронул Лили. Она выпила, повидимому очень много, зелья удачи после чего убила себя каким-то заклинанием
На кладбище в КО призрак Лили выплыл из палочки Володи, что означает - именно он её и грохнул, своей палкой, а не она себя убила.
Конкретный цитаты, плиз. Потому что насколько я поняла он не мог ни в кого вселяться, ибо не мог покинуть дневник до полного восстановления.В Джинни, в книге прям так и говорится
А гипноз/введение в транс - вполне логичное объяснение, если уж империус не катит)))
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
- Злая Кучеряха
- Ученик
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 19 июл 2005 20:44
- Откуда: деревня Старые-Собаки
дракучая ива, правда.. забыла, что Володя сам по себе тоже чудище змеиноподобное))) Но вряд ли этот прибор действует как "определитель душ", реально ли вообще такой инструмент смастерить, пусть даже хэдмастеру? Здесь скорее что-то примерно из той же оперы, что и думоотвод - помогающее наглядно оформить мысли, догадки, которые еще ясно не догоняешь, но что-то такое чувствуешь, в общем всю смутную фигню из подсознания, и на основе этого выдающее образные подсказки.
Кстати, "раздвоение" змеи явно огорчило Дамба, специально говорится, что лицо помрачнело или что-то в этом роде. Непонятно все же, какой он ответ получил. Что там разделено - Поттер-ТЛ, змея-ТЛ или змея-Поттер?
И разделено ли?

Да, вполне возможно, что он способен улавливать и преобразовывать в видимое изображение переживания находящегося рядом человека, в данном случае, Гарри.Наверное, и так знал, что "сущность (душа) - разделена", а Поттер стал очевидцем. Из него и можно было вытащить посредством этого детектора-прибора образную картинку.
Кстати, "раздвоение" змеи явно огорчило Дамба, специально говорится, что лицо помрачнело или что-то в этом роде. Непонятно все же, какой он ответ получил. Что там разделено - Поттер-ТЛ, змея-ТЛ или змея-Поттер?
Тебе доподлинно известно, что потерпел бы Волдеморт, а что нет?black lowyer писал(а):И аналогичная Джинни история случилась и с Нагини, Волдеморт подчинил ее, сам ожил в ее теле, а сама Нагини мертва и нет никаких двух душ в теле Нагини, Волдеморт бы этого не потерпел.
"Непонятному можно придать любой смысл"
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
Злая Кучеряха писал(а): Да, вполне возможно, что он способен улавливать и преобразовывать в видимое изображение переживания находящегося рядом человека, в данном случае, Гарри.
Ага, и я об этом. Может быть эта хрень обрабатывает инфу, которую Дамби в свою очередь "считывает" с подсознания Поттера, и выводит данные в виде флэш-рисунка из дымка =)
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
-
black lowyer
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 25 сен 2004 11:50
Если можно так сказать о самом себе, Гарри, мне всегда удавалось очаровывать тех, кого нужно. Вот и Джинни открыла мне свою душу, а её душа оказалась именно тем, что мне было нужно... Я становился всё сильнее и сильнее, питаясь самыми тайными её страхами, самыми страшными секретами. Я становился всё более мощным, властным, сильным, гораздо сильнее, чем маленькая мисс Уэсли. Я окреп настолько, что смог передать ей часть моих собственных тайн, я начал мало-помалу переливать свою душу в неё...Конкретный цитаты, плиз. Потому что насколько я поняла он не мог ни в кого вселяться, ибо не мог покинуть дневник до полного восстановления.
А гипноз/введение в транс - вполне логичное объяснение, если уж империус не катит)))
и далее
И я заставил бедняжку Джинни написать на стене записку о себе самой, привёл её сюда и затаился. Она сопротивлялась, плакала и страшно мне надоела. Но в ней к тому времени оставалось не так уж много жизни... Она вложила слишком много в дневник, в меня. Достаточно, чтобы я смог наконец покинуть его страницы... С того самого момента, как мы с ней очутились здесь, я ждал, что ты придёшь.
И опять далееНа кладбище в КО призрак Лили выплыл из палочки Володи, что означает - именно он её и грохнул, своей палкой, а не она себя убила.
Никто не знает, почему ты потерял колдовские силы, когда пытался убить меня, - коротко ответил Гарри. - Я тоже не знаю. Но зато я знаю, почему ты не смог убить меня. Потому что моя мама отдала за меня свою жизнь. Моя обыкновенная, муглорождённая мама...
А что там из палочки вылезало даже Дамблдор точно сказать не мог:)
Да, вполне возможно, что он способен улавливать и преобразовывать в видимое изображение переживания находящегося рядом человека, в данном случае, Гарри.
Из содержания второй книги можно сказать, что результатом появления Риддла стала бы смерть Джинни, почему тогда он должен терпеть 1летнего мальчика и какую-то тупую змею. Так что можно быть уверенным что не потерпел бы.Тебе доподлинно известно, что потерпел бы Волдеморт, а что нет?
чем меньше люди думают, тем больше говорят (c) ш. монтескье.
- Злая Кучеряха
- Ученик
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 19 июл 2005 20:44
- Откуда: деревня Старые-Собаки
black lowyer, из содержания второй книги можно сказать, что Джинни и Гарри имели дело с дневником, с воспоминанием, а не основной частью личности Волдеморта, на тот момент скитавшейся по лесу. Неизвестно, какую магию ТЛ применил к хряксу-дневнику, предполагалось ли сразу, что тот сможет "активизироваться" до такой степени, что материализуется за счет чужих жизненных сил, или эта приятная особенность одушевленного "воспоминания" проявилась случайно, но сам ТЛ не настолько могущественен, чтобы таким образом убивать всех подряд.
К тому же, если ты полагаешь, будто змея сама по себе мертва, а Волдеморт просто занял ее тело, то зачем он с ней иногда беседует (в HP&GoF)? Зачем этот разговор с самим собой?)
Хотя Гарри и правда часто везет... Но это скорее, как в известной поговорке.

К тому же, если ты полагаешь, будто змея сама по себе мертва, а Волдеморт просто занял ее тело, то зачем он с ней иногда беседует (в HP&GoF)? Зачем этот разговор с самим собой?)
Вряд ли действие зелья удачи достигнет таких объемов, что распространится на другого человека, да на столько лет... даже если очень большое количество выпить... даже если облиться им с ног до головы...Волдеморт хотел изначально убить Гарри, но не тронул Лили. Она выпила, повидимому очень много, зелья удачи после чего убила себя каким-то заклинанием со словами Да прибудет в Гарри сила или удача. И сила(удача) действительно прибыла и с тех пор есть в Гарри.
Хотя Гарри и правда часто везет... Но это скорее, как в известной поговорке.
А что, продвинутая технология.) Дамб, наверное, изобретение запатентовал..дракучая ива писал(а): Может быть эта хрень обрабатывает инфу, которую Дамби в свою очередь "считывает" с подсознания Поттера, и выводит данные в виде флэш-рисунка из дымка =)
"Непонятному можно придать любой смысл"
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
black lowyer, весь этот отрывок из ТК абсолютно никак не доказывает, что ТЛ из дневника вселялся в Джинни. Дементор тоже ПИТАЕТСЯ жизненными силами/хорошими воспоминаниями людей, но при этом он не ВСЕЛЯЕТСЯ в них.
Лили убил Волд с помощью своей палочки. Не вижу повода для споров.

Что значит - не мог? Перечитай сцену на кладбище - там все довольно внятно.)Никто не знает, почему ты потерял колдовские силы, когда пытался убить меня, - коротко ответил Гарри. - Я тоже не знаю. Но зато я знаю, почему ты не смог убить меня. Потому что моя мама отдала за меня свою жизнь. Моя обыкновенная, муглорождённая мама...
А что там из палочки вылезало даже Дамблдор точно сказать не мог
Лили убил Волд с помощью своей палочки. Не вижу повода для споров.
Ага, и гонорар получил, на черный деньЗлая Кучеряха писал(а): А что, продвинутая технология.) Дамб, наверное, изобретение запатентовал..![]()
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
-
black lowyer
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 25 сен 2004 11:50
Дементоры вытягивают жизненные силы, а Риддл передавал их причем так что Джинни потеряла контроль над собой и не знала что делала, например то что Джинни могла открыть тайную комнату и значит разговаривать по-змеиному говорит о том что Волдеморт вселился в нее. А вот как он собрался оживать - в собственном теле или теле Джинни это другой разговор.black lowyer, весь этот отрывок из ТК абсолютно никак не доказывает, что ТЛ из дневника вселялся в Джинни. Дементор тоже ПИТАЕТСЯ жизненными силами/хорошими воспоминаниями людей, но при этом он не ВСЕЛЯЕТСЯ в них.
Вот еще отрывок из ГП и ОФ, где сам Волд объясняетЧто значит - не мог? Перечитай сцену на кладбище - там все довольно внятно.)
Лили убил Волд с помощью своей палочки. Не вижу повода для споров.
Вы, разумеется, знаете, что этого мальчика называют причиной моего падения? - тихим голосом начал Вольдеморт, уставив красные глаза на Гарри, которому хотелось кричать из-за невыносимой боли в шраме. - Вы все знаете, что, попытавшись убить его, я потерял и свою силу, и своё тело? Его мать умерла ради его спасения - и невольно обеспечила ему такую защиту, которой, признаться, я не предвидел... я не мог даже прикоснуться к этому мальчику.
Получается что Дамблдор, Гарри, Волдеморт уверены что Волдеморт не убивал Лили и только Злая Кучеряха и Дракучая Ива не уверены
Из содержания шестой книги, про хоркруксы, можно сказать что в принципе нет ни какой разницы между дневником и телом Волдемортаblack lowyer, из содержания второй книги можно сказать, что Джинни и Гарри имели дело с дневником, с воспоминанием, а не основной частью личности Волдеморта, на тот момент скитавшейся по лесу.
чем меньше люди думают, тем больше говорят (c) ш. монтескье.